Všechny komentáře k produktu:Microsoft Windows Vista Ultimate CZ DVD

@Balci: Jo, na tom něco bude - někde (nevim kde) sem snad čet, že v Ultimate sou dvě DVD, 32b a 64b. Ale obávam se, že to nebude tak jednoduchý - asi si budeš muset vybrat jen jednu a tu druhou zahodit. Nebude možnost si nainstalovat 32 a pak se časem rozhodnout pro upgrade - to Mrkvosoftu neni moc podobný už jen pro to, že to zní celkem logicky :-( (mj. jeden z mnoha dobrých důvodů, proč se M$ vyhýbat - snaží se uživatele maximálně omezovat a kontrolovat). Na druhou stranu, pokud je opravdu pravda, že WV Ultimate je v balení obojí 32 i 64, pak by teoreticky *mohlo* stačit odstřihnout počítač od netu, nainstalovat 64b, vyzkoušet všechny programy a pak, v případě problémů, nejlépe z nějakého non-microsoft operačního systému disk smazat a Visty nainstalovat "oficiálně" v 32b verzi. Ale jak řikam, tím pravděpodobně zanikne možnost si později "upgradovat" na 64bOsobně neznam hru, která je 64bit (což neznamená, že neexistuje, nebo že nebude za pár měsíců), a proto bych řek, že 64b nemá smysl. S cenou a cenovou politikou M$ to nijak nesouvisí.Pokud ovšem upgrade Ultimate z 32b na 64b možný je a je "zdarma", pak se celému Microsoftu ze srdce omlouvám a stydím se.-miky

@mr.MikyMaus: Jsme ale blboni.Ted to prolizam a je to dokonce psane i v popisku produktu ze verze Ultimate obsahuje ne jednom DVD obe verze.Ostatni verze maji jen 32b nebo 64b verzi.Dokonce to nekdo resi v prvnich prispevcich.Tvrdi ze si pri instalaci zvolis jakou chces nainstalovat.No jak to vsechno bude v realu to asi tezko rict.Kazdopadne dik za cas a par cennych rad.Mej se Miky

@mr.MikyMaus: Libi se mi jak ruzni "koumaci" stale mluvi o nespoctu ruznych 64bit systemu lepsich nez Win ale jmeno nenapisou:)

@KLUMPAR: Např. první 64bitový operační systém Gentoo Linux, v dnešní době prakticky jakýkoliv Linux, Solaris, tuším, že i MacOS, všechna BSD... řádově desítky různě koncipovaných systémů, vybere si téměř každý ;)-m.

@koume: Jednoduše - koupíte si další Windows Vista Ultimate za dalších 13304,- Kč. Pokud ovšem trváte na Windows...

@mr.MikyMaus: ja nekde cetl ze pokud si koupim ultimate verzi ze dalsi licence stoji o hodne min takze to neni pravda a musim koupit znovu za plnou cenu?

@koume: Tak, teď jste mě dostal. Přiznám se, že nic podobného jsem nikdy nikde nečetl ani o tom neslyšel (ale to ještě neznamená, že to není pravda).Jste si ale jistý, že si to nepletete s Windows Ultimate Extras? To je takový ten balíček bonusů, jako třeba (v jiných OS naprosto běžná a bežně dostupná) lokalizace? Ten by měl k Ultimate být k dispozici zdarma.-miky

@mr.MikyMaus: ne urcite sem to cetl kdyz koupim ultimate verzi tak dalsi licence je se slevou myslim kolem 2000kc ze stoji ale to plati jenom u ultimate edice u zadnych jinych neni ale uz nevim kde to bylo psano

@Firestorm: Dobrý den, ne vsechny jsou kompatibilni.Nejdrive bych doporucoval se podivat na weby vyrobcu software, jestli u software uvadeji podporu.

@Petr Růžička - CZC: Jediným problémem s koupí Vist je kompatibilita. Podívám se, ale moc v to nevkládám... Výrobci software by měli na Visty programovat čím dál více. Do nových PC se instaluje již jen Win Visty... Jaký je předpoklad pro růst objemu programů pro Visty?

@Jürgen: V Elek.Wor. je mají a stojí 11999,-

@DERAW: V jakém ElektroWorldu ? Upřesni to... Díky

@Alex.P: V PRÁGLU-ĆERNÝ MOST

@piddas: Dobrý den, a máte originál hru?Bez ní se nejde připojit.

@piddas: a máte COD2 povoleno ve firewallu?

@PetriX2: DObrý den, firewall sem vypnul uplně... nikdy to nezapínám... COD2 mám originální... singleplayer rozjedu uplně v pohodě, ale když spustím multiplayer, tak se mi ukáže ten obrázek, a pak zůstane černá obrazovka a musím dát ctrl+alt+delete...

@piddas: mohlo by pomoci, zkusit spustit program v rezimu kompatibility s nejakym starsim OS ...

@PetriX2: to bych moh lzkusit

@piddas: To se mi taky stávalo a kdyz vydržíš pár vteřin a pak dáš ctrl+alt+del a přehodíš se zas nazpátek tak se mi to rozběhlo. Někdy to chtělo udělat tento postup víckrát ale šlo to. Snad se ti to povede rozběhat.

@jiripelant: Dobrý den, bohužel jsem Vás nepochopil.Zkuste si zavolat přímo na microsoft: 841 300 300

@Petr Růžička - CZC: Jakou verzi kromě si musím koupit, aby byla licence platná, i bez koupě počitače nebo HW. Díky

@Zukkino: Dobrý den s procesorem pracovat umějí ale o efektonsti se dá mluvit pouze pokud to podporuje i program ve kterém precujete.

@Zukkino: Operační systém by s tím problém mít neměl. Výhodou může být vyšší stabilita a efektivnější multitasking, ale pro single-tasková systémová řešení bohatě stačí dvoujádrový procesor (stačil by i single-core, ale dualcore znamená celkově vyšší stabilitu systému)Otázka ovšem je, nakolik je provozování Windows na čtyřjádrovém procesoru legální. Narozdíl od ostatních operačních systémů je totiž v licenci k Windows XP dost nesmyslné omezení použítí systému na nejvýše dvou procesorech. Nevím, jak u WVista, ale jak znám Microsoft, o moc lepší to nebude..:(-miky

@mr.MikyMaus: "Otázka ovšem je, nakolik je provozování Windows na čtyřjádrovém procesoru legální. Narozdíl od ostatních operačních systémů je totiž v licenci k Windows XP dost nesmyslné omezení použítí systému na nejvýše dvou procesorech. Nevím, jak u WVista, ale jak znám Microsoft, o moc lepší to nebude..:("pokud se nepletu tak v licenci nic takovýho není je to jen technické omezení XPček které mají i visty...počet jader není ve windowsích omezen nijak...pro domácnost si myslím že stačí 2 jádra(jedno určitě ne) 4 je takovej luxus kterej se ale dá hezky využít

@Jakub Podhorský: V licenci k Windows XP to je, nejedná se o technické omezení, neboť jádro vychází z Windows 2000, které 100% umí více procesorů (určitě nejméně 16) a omezení na počet procesorů v jednotlivých edicích Windows 2000 je dán pouze v licenci, nikoliv technickým omezením v softwaru samotném. V licenci k Windows Vista je omezení na počet procesorů také, bod 2, odstavec a. Právě jsem si jí přečetl, abych tu jen tak nežvanil ;)
Citace:
"a. Licensed Device. You may install one copy of the software on the licensed device. You may use the software on up to two processors on that device at one time. Except as provided in the Storage and Network Use (Ultimate edition) sections below, you may not use the software on any other device."Otázka ale v tomto případě je, co pro Microsoft znamená pojem "procesor" - to v licenci nikde definované není, ale z pohledu operačního systému je to co jádro, to procesor a technicky vzato je to tak vlastně také.-m.

@mr.MikyMaus: tak s těma procesorama máte pravdu u vista může mít 2 procesory pouze edice Bussines, Enterprise a Ultimate...počet jader by podle mě neměl být omezen ale co se tím míní nevím řekl bych že to bude někde kolem 16 jader ale možná se mýlím a je to víc a možná i neomezeněv procesoru a jádru rozdíl je a to že procesor má svojí vlastní cache...jádro využívá cache procesoru a je jedno jestli jich je tam několik úrovní(snad to říkám dobře zase takovej odborník nejsem)

@Jakub Podhorský: Licence, kterou cituji, se vztahuje na Windows Vista Home Basic, WVH Premium a WV Ultimate. V licenci ovšem není uvedeno nic o jádrech, pouze o 2 procesorech. Licenci pro verzi Business jsem nečetl. Za "procesor" v dnešní době většina lidí považuje "takovej ten obdélníček s větrákem", ve kterém je shodou okolností integrováno několik zařízení, jako L1 a L2 (a L3) cache, ALU, časovač, koprocesor, atd..), ale byly doby, kdy tenhle "obdélníček" obsahoval pouze ALU, časovač a řadič a všechno ostatní bylo na desce (cache, koprocesor...).Je-li procesor x-jádrový, pak to znamená, že na tom "obdélníčku" je několik ALU, časovačů, řadičů, pravděpodobně i koprocesorů a v některých případech i cache (např. tuším, že některé tzv. Dual-Core procesory od AMD byly ve skutečnosti dva fyzicky oddělené procesory, jen byly na jednom "obdélníčku".Z pohledu operačního systému je jádro ekvivalentní procesoru, neboť procesor je to zařízení, které zpracovává instrukce, nikoliv cache paměť. Proto bych se nedivil, kdyby Microsoft případný soudní spor vyhrál. U x-jádrových procesorů se opravdu jedná o fyzické procesory, jen shodou okolností mají společnou cache (někdy) a společnou patici.-mikyps. cache se z desky do "procesoru" přesunula především kvůli rychlosti - když je paměť fyzicky blíže procesoru, přenos dat je rychlejší. Vzhledem k rychlostem dnešních procesorů je toto nezbytné, ale cache paměť není "integrální" součástí procesoru.

@mr.MikyMaus: ano sice se z pohledu OS tváří jádro jako samotný procesor nicméně fyzicky je to stále jen jeden procesor a tak je to myšleno...někde jsem našel že Win Server 2008 má mít podporu pro 512 jader u vist bych řekl že to bude podobnénavíc co si myslím že kdyby jste např. dal edici Basic na více procesorový systém tak to stejně bude pracovat jen s jedním procesor ale tohle nemám jak vyzkoušet...řekl bych že to prostě bude omezé i technicky(ale záměrně)

@mr.MikyMaus: No ber to asi takhle... Do obchodu si vždycky jdeš koupit jeden procesor a to co obsahuje je už věc jiná. Bral bych to podle kupní smlouvy na procesor a tam se nikde nepíše, že by se každé jádra bralo jako samostatný produkt toho jednoho celého "balení".. :-)Takže procesor se nerovná jádro.

@mr.MikyMaus: V době uvedení HyperThreadingu byla upravena licenční politika Microsoftu tak, že procesorem není rozuměno jedno jádro, jak je vidět ve správci zařízení, ale fyzická jednotka - tedy opravdu jeden procesor. Pokud jde o omezení počtu jader, podle toho co vím, Vista by měla být omezena na 4 jádra na jeden procesor. Je to nelogické, ale vyplývá to z vyjádření Microsoftu reagujícího na experimentální 80 jádrový procesor Intelu. Toto omezení nechápu ani neznám jeho příčinu, zda jde jen o softwarovou restrikci, nebo o omezení návrhu systému (což je značně nepravděpodobné, W2k3 Data Storage podporují 64 CPU). Zdá se však, že toto omezení je u Vist definitivní.

@tvichvy: Kde se dá ta "úprava licenční politiky" najít? Když sem se pokoušel o tom něco zjistit, vždycky sem ztroskotal akorát na licenci EULA, ve který je napsáno prostě "procesor" a nic specifickýho...:/Co se týče toho omezení - jedná se o omezení čistě formální (a možná, v některých verzích systému i softwarově uměle implementované), protože jádro NT nemá problém s větším množstvím procesorů. Jde jen o to donutit lidi koupit si "lepší" systém (např Win2000Pro vs. Win2000Server), který není takto "uměle" omezen. Ono vůbec těch umělých omezení v podání Microsoftu je víc než dost. Celkově Microsoft dělá dost nesmyslných formálních omezení. Např. nesmíte připojit ke svému počítači víc než 10 dalších počítačů (u systémů pro "domácí" použití, ala XP), ale je to jen proto, abyste si "museli" koupit "lepší" serverový systém Win2003 a Microsoft si vydělal nějakou tu korunku navíc.Všechny Windows od verze 2000Pro, přes XP, 2003 až po Vista Ultimate mají víceméně stejné jádro (funkčně, ne implementačně) a stejné možnosti. Jen konkrétní verze jsou konkrétně "zmrzačené", aby, když chcete víc, jste si museli připlatit.-m.

@mr.MikyMaus: Jo to nevim :-) Ja to nikdy moc nesledoval, jen vím, že s příchodem HyperThreadingu Microsoft, pravděpodobně nějakou svou vlastní směrnicí, zpřesňuje význam slova procesor, takže jaksi mimolicenčně. Do té doby to nebylo specifikováno a z pohledu Windows to bylo procesor = ALU. Dnes je to procesor = CPU. Protože WXPPro měli licenci na dva procesory a s příchodem HT se to vlastně změnilo na jedno CPU s dvěma ALU, takže došlo k tomuto zpřesnění. Vlastně by se dalo říct, že šlo o botu MS, protože nepředpokládali v době uvedení této licence vývoj vícejádrovým směrem. Stejně jako je Intel zaskočil 80 jádrovým CPU, které bylo fakticky připravené do výroby :-) Kdyby se tento procesor dostal na trh, bylo by nelegální na něm provozovat Windows Vista, jelikož ty počítají jen s procesory QuadCore.No je logické, že to omezení není architektonického rázu :-) To byla spíš ironie :-) Proto jsem uváděl těch 64 CPU u W2k3DS. Hlavní podstatou bylo sdělení konkrétních čísel, která jsou 2 CPU každé po 4 ALU - tedy pokud se nic nezměnilo, možná je to už dnes 2 CPU po 4 jádrech, kdy se počítá s tím, že jádro může mít více ALU.