Všechny komentáře k článku:8. generace karet NVIDIA - výkon a DirectX 10

Paráda! Super!

No to je nádhera. Skvělé!!! A než si na tento kus HW ušetříme, už tu bude karta s rozhraní DX11. PC je pro hry MRTVÉ!!! Jenom blázen by si v dnešní době pořídil PC na hry. Takový CS 1.6 nebo CS source či Battlefield 2 zvládne i můj notebook Pentium M 1.73Ghz, 1GB ram a radeon x700 256Mb ram. Neexistuje počítačová hra, co bych na tomto HW nerozjel plynule. Takový Elder Scrolls Oblivion mi v rozlišení 1024x600 na medium až high detaily šlape nádherně. Abych si jeden rok koupil PC za 60000,- a za půl roku kupoval Grafickou kartu za 16000,- jenom kvůli novému rozhraní, tak to by mi někdo musel nejdřív prostřelit hlavu. Všichni PC nadšenci budou samozřejmě protestovat, ale většina z Vás stejně hraje CS, BF, a různé méně náročné hry, tak proč proboha vyhazovat desetitisíce za zbytečnosti?????? Díky rychlému vývoji HW jsem se přeorientoval z PC nadšence(který strkal přesně desetitisíce do svého PC) na budoucího uživatele konzole. Rozhoduji se pro XBox 360 či PS3, kde budu mít alespoň nějakou tu jistotu, že si ještě dva roky po té zahraju nějakou tu hru v rozumném rozlišení s max detaily aniž bych do toho kusu šrotu vrazil jedinný pětník. Éra PC na hry nám odezněla s příchodem nových konzolí. Tak to holt je a nikdo s tím nic nenadělá. Když si to vemu kolem a kolem, tak doba super PC her( Diablo1,2, Deus-ex, Age of empires 1,2, Planet-scape torment, Baldur´s gate 1,2 atd....) dávno odezněla a zaplavují nás bezduché břečky jako Quake4 a jeho klon Prey,s politováním i GTA VC, které považuji za zklamání roku a podobně. Ostatně většina nových titulů se dělá pro oboje platformy, takže hráči PC nejsou ochuzení o hry na konzole a naopak. Možná máte jiný názor a vrážení 20000,- každý půl rok do PC považujete za docela dobrý nápad, ale věřte, že stejně jako já z toho vyrostete. Mluvím z vlastní zkušenosti.

Možnosti
35 reakcí
poslední 13. 12. 2006 19:21

Tohle tema se resi porad dokola, konzole a nebo PC...Samozrejme ze vzdy je na rade PC a to uz jen proto ze konzoli nijak zazracne nejde upgradovat (pokud vubec jde aspon minimalne) kdezto Pc upgradovat muzes. Samozrejme ze je blbost kupovat to nejlepsi to je jen pro dobry pocit, ale dnesni komp za cca 20 000 zvladne stejne vsechny hry na neprehnane detaily dobre a umi to spoustu dalsich veci oproti konzoli, ktera je temer jen na hry. Samozrejme se ted snazi udelat i neco s multimediama ale jsou jeste daleko za stolnim pocitacem...

 

@Balf: upgradovatelnost PC je pase :) konzole jednoznacne na hry to ze nejdou rozsirovat se řeši tim že se hry optimalizuji na jeden specificky HW takže s něho opravdu vytahne maximum........... PC tohle neumia nikdy umět nebude tam se neoptimalizuje vubec nic :)) si zahrej třeba Call Of Duty 2 on-line jak dlouhomuž tu tahle hra je a přesto neni optimalizovana pro directx9 takže na directx7 fiči misto na 30 FPS plidně přes 100 FPS............... taže asitakhle Windovs nejsou optimalizovany misto toho aby se zrychlovali a zmenšoval se jejich oběm tak naopak bubtnaji a přidava se dalši kvantum kodu a vykon de dolu :) skoušel sem Vistu je pomalejši než XP........ tohle by se ti na konzoli nestalo buď to rozjedeš hru na full detaily a nebo si neškrtneš to je vyhoda Konzoli

 

@stax+: Mno staci snad uz jen doplnit ze herni konzole diky velice slabemu vykonu bezi v rozliseni 720x576bodu coz je pro Vazne hry jako Operation Flashpoint ci prichazejici Armed Assault totalne nedostacujici, osobne podobne hry hraju na rozliseni 1600x1200 nebo dokonce 2048x1536. Protoze u techto her vyhrava ten, kdo protivnika uvidi na vetsi vzdalenost. Ale souhlasim ze pro hry typu BF2 nebo CS bohate staci konzole s nizkym vykonem.To ze porad je potreba upgradovat neni zase az tak pravda. Ja porad jsem na Socket A akorat jsem upgradnul pamet na 1,5GB DDRAM a ted nedavno i jednu z poslednich grafik na AGP. PCIE neni vubec potreba je to jen marketing a take uz vubec ne DDRAM2 to je jeste vetsi blbost a o SLI ani mluvit nemusim, "normalni" clovek si urcite nebude kupovat dve graficke karty aby ziskal +5% vykonu a u vyssich rozliseni je FSAA nezadouci, protoze rozmaze obraz. To ze porad pricahzei novinky je jen proto, ze trh to kupovat chce a kupuje i kdyz vykonnostne ta novinka v pomeru na cenu nestoji.

 

@rbilka: Herní konzole běží vzhledem k malému výkonu na 720*576 bodů? To jsi vyčetl kde? Ano máš pravdu že zhruba toto rozlišení je použito u konzolí, nejde však o jejich výkon, ale o to, jaké rozlišení unese klasická obrazovka. Je fakt že PS-2 nesnese srovnání s dnešním počítačem, ale co chceš po cca 6 let staré konzoli? Srovnávej výkon s X-box 360 a dojdeš k závěru, že se může comp zahrabat. To nemluvím o tom, že uzavřená architektura sice nenabízí možnost rozšiřování, ale za to mohou být programy psané mnohem efektivněji než umožňuje PC se svou roztříštěnou architekturou.PCI-E nabízí jen větší přenosové rychlosti, což je u Grafiky celkem podstatné, ovšem je mi záhadou, na co jsou na deskách PCI-E *1 když je karet pro tento slot jako šafránu a výrobci se do nich nijak nehrnou. A tak mi ani nevadí, že díky pasivnímu chlazení GK o dva porty PCI *1 přicházím :-)

 

@Marauder.01: o žádný sloty nepřicházíš, na desce je to uspořádaný tak že se nic nepřekryje. Jenom tak BTW, teď sem tady nedávno na CZC četl článek, že se jakási dlouho očekávaná hra (na název si nevzpomenu) vůbec pro konzole vydávat nebude, protože by pro no výkon nestačil a hlavně by byl problém v tom, že žádná konzole se nedokáže vyrovnat DX10...

 

@happymaster23: Mám GF 7600 GT od f. Gigabyte s pasivním chlazením. Sama o sobě je stavěná jako dvouslotová, navíc na desce je slot pro grafiku jako druhý směrem od procesoru a chladič na druhé straně karty první pozici také z části blokuje (nicméně karta s výškou cca 2 cm a malou délkou by tam snad mohla jít) Žádná konzole nezvládá Dir.X 10 to je fakt, ale pokud nějaká firma vydá v dohledné době hru pouze pro Dir.X 10, oddělá se vlastně sama, kdo tu hru koupí ? Výkon X-BOX 360 je více než dostatečný, nechtěl bych vidět cenu compu, kterej by se mu výkonem vyrovnal, jediný problém by mohla být RAM, u X-BOX 360 je to jen 512 MB. Navíc si buď jistej, že srovnávat hrubej výkon nelze také pro to, že výkon herní konzole se dá daleko lépe využít. Pro zajímavost, PS-2 má pouhých 32 MB RAM a výkon srovnatelný s výkonem P3 na 600 MHz a podívej se jaké hry nabízí. Zkus podobnou hru pustit na stejně starém PC (tj 6 let), pokud se ti to podaří, nic úchvatného to nebude :-)

 

@Marauder.01: Takový komp seženeš dnes za dobrý prachy. Vždyť je tam jen něco jako ati x1800. Kdybych tu hru rozjel líp, než na té PS2, tak by to bylo opravdu smutné, protože to PC by bylo udělané pro všechno, kdežto PS2 pouze pro hry. Pokud budu průměrným uživatelem, který hledá práci i zábavu, tak nebudu konzole kupovat. Kdybych chtěl na všechno jednu věc, tak si nekoupím mobilní telefon s foťákem, mp3 přehrávačem a připojením k netu, ale hudební přehrávač, starý telefon bez barviček, digitální fotoaparát a PDA. Konzole je prostě a jen pro náruživé hráče, kteří si spočítají to, že je ta konzole vyjde teď lépe a hry, které jsou 2x dražší než na PC si prostě stáhne.

 

@Ginnex: Takový komp seženeš dnes za dobrý prachy...Nevím, jestli myslíš comp kterej se vyrovná PS-2, nebo X-BOX 360. V tom druhém případě bych za ten comp skutečně vyhazovat prachy nechtěl.Pokud jsem průměrný uživatel, konzoli naopak koupím jen z toho důvodu, že konzole + comp na to ostatní mi vyjde daleko levněji, než comp vybavený tak, aby zvládl hry ve stejné kvalitě jako X-box 360. Hry jsou skutečně dražší, ale stačí projít pár bazarů a mám her kolik mé srdce ráčí a věř, že často narazíš na hru, která je stále prodávaná jako novinka za poloviční nebo třetinovou cenu -i když tohle prozatím platí spíš u té PS-2. Nemluvím ani o tom, že v tomto případě mám dva stroje a tak se nemusím dohadovat že já potřebuju udělat něco na compu, zatím co syn si chce zahrát (o tom že ve skutečnosti mám doma počítače dva + konzoli a vše v provozu radši ani nemluvím :-))

 

@Balf: no to jo ale konzole je na hry a ne na vse jako komp ja uprednostnuji Pc. Mam stejny nazor ze Pc se muze upragovat ovsem jen do urcite miri moznat se vyplati koupit ne tak vykony a mit na nem horsi detaili na hrach

 

@petrx18: Ano, nebo koupit PC na multimedia(stříhání filmů, internet, atd. atd.) a na hry konzoli. I to je alternativa. To, že PC jde upgradovat je dobře, ale je nesmysl ho upgradovat kvůli hrám a vyhazovat tak zbytečné peníze, které můžete utratit daleko užitečněji.

 

@jan_reha@email.cz: no to jo ale kdo si bude kupovat konzolli za 1500,- a pocitac za 10 000,- to nejde je pravda ze to de hrozne rychle hrac ktery hraje kazdy den si koupi nejspise konzoli a ten kdo nechce tolik hrat tzak si koupi comp. Ja treba mam jen komp za 20000,- a sem v poho vse tam pustim na dost dobry detaily a muzu tam vse. A nejakej Direct 10 stejne bude v provozu az dil a ty hry moznat pujdou i na direcX 9c takze se nestaram. Ja si nebudu kupovat grafiku za takovy prachy aby mi tam sel directX 10 a jeste vistu za takovy prachy staci me XP a vyvojari budou muset delat jeste nejakou dobu na Direc9 a na Xp jelikoz za tejden nebude mit kazdej vistu

 

@petrx18: konzoli za 15000

 

@petrx18: Hral jsem v 3/4 roku CoD v klanu, hrali jsme ESL a osobne bych nesel do konzole, pac to neni ono, prece jenom se nevenuju jenom hrani, takze je pro me vyhodnejsi si koupit komp a k tomu televize neni porad volna

 

lol asi ne no..
Proste mas rad konzole ale chapej ze casem se uroven konzolovych her co se tyce tech. zpracovani oproti PC bude snizovat.Ona nemoznost upgradu je taky obrovske minus vis..**Inak se na GF 8 opravdu tesim a ATI nebude mit dlouho dlouho cim odpovedet - ty udaje mi vyraziky dech - tak si to srovnejmeNVIDIA G80 (GeForce 8800GTX)128 Unifikovanych Shaderu (!!!) 4.0
384bit pametova sbernice
1GB DDR 3 RAM
GPU 575MhzATI R600 (?Radeon 2800XTX?)64 Unifikovanych Shaderu 4.0
256bit pametova sbernice
1GB DDR 4 RAM
GPU 725MhzCisla jasne hovori pro NVIDII - pred uvedenim specifikaci G80 (ktera mela mit podle puvodnich specifikaci) 48 rozdelenych shaderu 4.0 256bit sbernici pameti tak to je skok kupredu a tady gratuluji NVIDII ktera tak dlouho dokazala tajit prave specofikace:)Ale R600 mela mit a urcite si na to este pamatujete 1GHZ GPU , 64 unifield shares a 1GB RAM DDR4 skoro vse zustalo ale takt je kapku mensi nemyslite???NVIDIA GeForce 8800GTX bude dlouho nejvykonejsi grafarnou vubec dyt bude tak 2x vykonejsi nez R600 ktera mela byt kralem..Jedina moznost kde R600 bude mit navrch je tak GPU ake vzhledem k 2x mene shaderum to nebude vubec znata potom vykon pametoveho systemu kde ATI pouziva vlastni technologii Ringbus ale diky tomu ze NVIDIA ma 384bit sbernici opet ani zde nebude mit ATI navrch.Chtel bych videt soudruhy z AMD kteri si dotedka mysleli jakozto i my ostatni ze R600 bude kralem a ze G80 bude jen lehce vylepsenou G71.Ale lide z NVIDIE nam dokazali ze nove technologie umi stejne dobre ne-li i lepe nez AMD/ATI.Takze at se tu G80 prodava chcu ji mit!!!!

 

@profik22: Srandisto, nemám sice moc informací, ale myslim že tu někdo říkal, že ATI bude za dýl(snad v měsících) než NV. Proto NV bude králem jen chvíli. Co když ATI bude mýt také jiné spec. To budou zas testy o 1. místo :)
Ano, sem zastánce ATI, ale NV nepohrdnu.
No prostě, když budu chtít kupovat drahou GK, koupim co je na trhu(pro mě nejlépe ATI,aktuálně bych ji koupil) než čekat a čekat, že bude výkonější ver., to bych se nedočkal nikdy.

 

@profik22: mel by ses vzpamatovat...ani jedna z tech karet tu neni a ty uz vis ze g80 bude 2x vykonnejsi nez r600...a lide z nv nam akorat dokazali ze umi udelat brutalni hybrid ktery kvantitou musi dohanet kvalitu...

 

@profik22: a prikup si vetsi skrin protoze se ti tam ta karta mozna nevleze!a mensi elektrarnu aby ti to utahla:))

 

@eko: j samozrejme..tak spotreba a velikost PCB . to je odvracena strana NVIDIA:) Inak vykon se da priblizne uz ted srovnat - protoze jsou na svete oficialni informace..jj GeForce 7950 GX2 je docela neohrabany reseni - nicmene GeForce 8800GT¨X bude mit snad jed¨no G80 ne? :)

 

@profik22: Jinak hry s podporou DirectX 10 a tim i Shaderu 4.0 budou vsechny postavene na Unreal 3.0 Enginu a CryEnginu 2 - tedy par prikaldu - UT2007,Gears of War (urcite se dockame konverze) Crysis , Far Cry 2 , Halo 3 - navic by tu meli byt tak ve 2 kvartalu 2007 coz zas tak velka doba neni ne?

 

@profik22: zabudol si alan wake :)

 

@MiNAatoR: Tyvoe Alan Wake na toho se snad nejvic tesim a vynechal sem ho!!! jj dik ten taky! :)

 

@profik22: A uz jste nedko slyseli jak bude Alan Wake narocnej na CPU? http://www.svethardware.cz/akt.jsp?aktuality_start=75#E45B59BFEE31DF57C12571F7005A517B

 

@profik22: unareal 3.0 engine je direct X 9.c

 

@*lol*: nn DirectX 9.0c - podpora Shader Model 3.0 = nerealisticke stromy,trava a to v Unreal Engine 3.0 rozhodne nebude

 

@profik22: Unrela 3 že bude postaven na shaderu 4.0? Proč teda bude na konzolích xbox 360 a PS3, které tento shader nepodporují???? A s tím CryEnginem 2 a zmiňovaným Crysis je to asi tak, že by na konzolích nové generace samozřejmě jel naprosto nádherně, ale vývojáři prohlásili, že jsou líní dělat konzolové konverze. Odkaz z www.games.tisacli.cz

 

@jan_reha@email.cz: Je to docela snadny vis - hry pro konzole nejsou renderovany pres DirectX snad krom Xboxu kde bezi hybridni Windows.
A ta pochybuju ze prohlasili ze jsou "líní" ale nebudou delat konverzi ptz je to docela narocnej ukon.Navic by pak ani Crysis nemusel bezet uplne nejlip.
Na konzolich bude protoze je to zcela jiny HW pro ktery jsou aplikace presne optimalizovane.JE to snadnmy otevri si xbox 360 a uvidis normalni PC akorat misto Core ci Athlona uvidis PowerPC z Maca..
A pokud by ses stoural do detailu a srovnal UT2007 pod PC a tedy DirectX 10 a konzolovou verzi pri blizsim skouknuti zjistis ze na PC je ta grafika prece jen o trochu lepsi.A pokud tvrdis ze konzole nepodporuji DX10 ci alepson jejich obdobu tak ani nemusi.Staci si vzpomenout na Matrox Parhelia ktera umela DX8 a zcasti 9.0 tak je to i s NVIDIA RSX , a ATI R500 ktery v tech konzolich jsou vis

 

@profik22: K tomu Crysis je to asi tak, že vývojáři nechtějí(nemají chuť) dělat konverzi na konzole, jelikož je to náročné. Máš pravdu s tím, že nové konzole jsou k nerozeznání svým charakterem od PC, jenom se lyší hardwarem. Konzole jsou nesmírně výkonné ve hrách a PC je budou horko těžko dohánět. Zase PCčko je nenahraditelné na ostatní věci. Myslím, že výkon nových konzolí má takovou rezervu, že by Crysis zvládli levou zadní. Je to spíše o tom, kolik chcete investovat do her. Buď PC za 50000,-, s kterým můžete hrát gamesy v nejlepším rozlišení na max. detaily, nebo vám stačí xbox360 za 12000,- nebo ps3 za 18000,- . Mně osobně stačí notebook za 35000,- nic moc hardware, ale na internet, video, práce s fotkama a starší hry typu Diablo 2, CS, i Oblivion stačí. Možná, že do budoucna si nějakou tu konzoli pořídím, ale zatím vyčkávám na to co bude. PS: DX10 není všechno. Podívejte na Grafiku Baldur¨s Gatu. Horší než Diablo 2, ale ta atmosféra! Takovou nemělo zatím žádné RPG.

 

@profik22: Srovnávat výkon budoucí generace GPU podle papírových specifikací (o kterých vlastně ani nevíme, jestli jsou stopro pravdivé) není podle mě moc dobrej nápad. Navíc, pokud se bude u NVIDIE opakovat jejich skvostná implementace shaderů 4.0 (jako například u řady GeForce FX implementace PS2.0) nebude na ATI dosahovat ani náhodou, a bude to muset dohnat hrubým výkonem. Možná si je toho vědoma, tak proto tolik jednotek:-) Ale doufám, že se to NVIDII povede a že se to povede i ATI, nejlíp aby to bylo +- plichta a tím pádem nejlepší pro zákazníky - tzn. pro nás:-) No ne? MR

 

@MatRio: Urcite - j snad se to iplmentovat podari i tak R600 nabidne krom G80 nejvyssi vykon vubec takze ceny by meli jit dolu zvlastne G80 ktera tu bude nejdriv! tudiz budou muset jit s cenou dolu! doufam:))

 

@profik22: Nemluvíš pravdu, nemam rád konzole, ale bohužel v nich je budoucnost. Do ty doby, než bude nějakej rozumnej OS tak budou mít konzole navrch. Nejsem ortodoxní Linuxák, jde tu o to, že XP a Vista jsou z hlediska kódu prasečina. Jedina šance je sesmolit něco jako je OS na konzoli. Podívejte se na velikost Visty. No to je na odstřel, kolik procent kódu je tam zbytečnýho nebo mrtvýho ...

 

@profik22: chlapce, vrat se na zem:) specifikujes tu necio co jeste nebylo specifikovano, neco co neni vubec jiste:) jsem sam zvedavy jak to dopadne, ale vzdyt G80 nebyla vyvijena jako unifikovana architekrtura a treba tedy ni enbude, kdo vic o zase nvidia splacal....divil bych se vsak ksdyby neco kvalitniho.
ATi R600 je od zacatku vyvijena jako unifikovana arch., tudiz si myslim ze to bude neco jako v dobach R300. Trosku revoluce s neuveritelnym vykonem, enco kvalitne postaveneho od zakladu, perfektne odladene a promyslene. Navic ATi bdue mit temer jsite 512bit sbernici, spekulovalo se i o 1024, ale to by jiz bylo neumerne narocne na pocet pinu a linek na pcb:) no jsme zvedav

 

@H4rv: Ale to by jsme pak mohli říct, počkejte na nový od nVidia, je to tak pořád. Já se jenom bojím aby neposrali ovladače, osobně mám už 2. Radeona nyní X800GTO a ty ovladače radši nemluvit něco odladí a něco poserou, to u nVidie s 5700FX jsem takový problémy neměl, prostě jsem dal nějaký 8x.x nebo případně vyšší a vše jelo jak mělo. I s orig. ovladačema mě to jelo bez problémů.

 

@profik22: ha ha ha R600=G80 killer :) nejsem Tista ani Nvidista a je jasné že R600 bude mít vzhledem k ddr4 a 64 unif.shader ,taktem mezi 650-700 MHz,1Gb ram na 512 směbrici větší pamětovou propustnost a to podle prvních odhadu bude činit nějakých 143GB/s a vzhledem k 64 unif.shaderum nebude mít takovou spotřeřebu.bude to libice a pak nvidia váda lepší kartu a pak ati zase lepší a porád dokola kámo takhle je to přece we wšem :) tak čus bus

 

Elder Scrolls Oblivion v rozlišení 1024x600 ?!?!?!?!
no to je mi na zvraceni .. ja to jedu bud 1280x1024 nebo ws 1680x1050 ..
pak je to nadherny .. ale cucet na zvetsenou postovni znamku ??
to mas 17"CRT nebo 15" LCD ?? to je MUZEUM !!! .. ;-)

 

@Kaa: Kazdy nema prachy na 21 a grafiku min. 1800 nebo 7800, ja hraju Oblivion 1024x768 a stredni detaily, abych mel pozitek a ne ***, pac mohl bych to dat na 1280x1024, ale grafika by to nestihala, hold kdyz nekdo ma bohate rodice nebo ma mesicne 50K, tak si to muze dovolit, ale ja jsem teprve student stredni a rodice nejsou nejak bohaty, takze jsem rad za to co jsem i kdyz priznam uz jsem do toho neco dal ze svyho, presneji skoro vse co jsem mel, ale hold se nekdy stane nehoda.