Všechny komentáře k seznamu:PC pro práci v CAD, 3Dsmax, CS4 a občas

@rubyc007: Musím se přiznat že jsem potěšen když zase po dlouhé době vidím sestavu ve které je použit výborný LCD monitor od kvalitního výrobce a není to tak jako je tu všude vidět v 99% případů - lidi jsou schopní utratit třeba deset tisíc za grafiku, ale aby si k tomu pořídili pořádný monitor který těch grafik přežije klidně několik, to ne.SSD určitě taky doporučuju - nejenom kvůli tichu, ale hlavně pokud se použije jako systémový disk tak se to dost pozitivně projeví na celkový odezvě systému. Zvlášť když by v té sestavě byl jinak jenom jediný disk na všechno.

@DUBIN: Díky, to SSD ještě zvážím, původně jsem chtěl malý, rychlý HDD (10-15tis.ot.) na systém a programy a 1TB na data..
Mate zkušenosti? Někde jsem letmo zahlédl že mají problémy se spolehlivostí..

@rubyc007: Dvoujádro za cenu čtyrjádra není dobrou volbou, moc tomu nepomáhá ani drahá deska. Reálně 6 jader využije opravdu až rendering na druhou stranu právě rendering (třeba video přelety) dovedou potrápit počítač klidně hned na několik dní a je otázkou zdali (zjednodušeně) chcete rendrovat dva dny a nebo 6... Resp za oněch 1500,- navíc dostanete zhruba 250% výkonu onoho dvoujádra (mimochodem podobný je cenový rozdíl desek tzn při změně platformy dostanete více výkonu za stejné peníze, na rendering není špatný ani X4 955 jenž je výkonnější a stojí méně jak toto dvoujádro)... Na druhou stranu na Autocad by vám stačila i nějaká vykopávka (znám projekce kde doposud kreslí na P4)
ad Quadro
Kdysi jsem provedl test FireGL vs Radeon. Rozdíl v rychlosti aplikací 00 nic, kvalita výstupu na mém S-PVA stejná (asi bych to poznal až u monitoru za 40k+). Akcelerovat dnes zvládají i ty nejobyčejnější grafiky. Ovšem i kdyby se vám nakrásně využít výkon grafiky, tak její výkon je celkově tristní (na úrovni integrovaných grafik na deskách- liší se jen drivery).Ps2.: Právě (asi před hodinou) jsem stavěl PC na podobné účely (kamarádce, architektka), hexacore, grafika integrovaná na desce... Kvalitní seasonic SII, jen lepší součástky. Včetně OS 15000 s DPH!. Dostáváme se tedy na stejnou cenu Vaší sestavy, jenže s mnohem vyšším výkonem...

@earendil: Já mám zkušenosti, že 8jádrový počítač pracuje 90% času na 2jádra, pouze při renderingu jede všech 8 na 100%..
V té pracovní stanici je i Quadro FX4000, a upřímně, za ty peníze mi nepřijde rozdíl oproti normální grafice nijak dramatickej, ikdyž v cadu ve 3d zvládá neskutečné věci..
Nicméně FX580 je nejlevnější grafická karta s Display portem s jakžtakž přijatelným výkonem.. A ikdyž mnou vybrané Eizo nezobrazuje 10-bit barvy, umí s nimi pracovat a přepočítává z nich na 8-bit..
Chcete říct, že integrovaná grafická karta je výkonější než FX580?

@rubyc007: Nejlevnější GK s displayportem a srovnatelným výkonem.
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=73476
U FX580
GPU Specs:
CUDA Parallel Processor Cores 32což je výkon odpovídající GT 220 která ovšem jader má 48...Po zkušenostech s 3dsmax akceleruje dobře takřka jakákoliv novější grafika (vyjma intel GMA)
V Autocadu ve 3D opravdu nepracuji (dost časově neefektivní program) takže nemohu říci zdali bude přínos viditelný.Ke zkušenosti s procesorem. Ano souhlasím všech 6 jader nebude využito. Nicméně vlastním 4 jádro a když rendruji přelety pak se hodí jakéjoliv jádro navíc. Rendrování minutového videa klidně zabere několik dní a když hoří termín...Samozřejmě je to na vás, ale já bych do počítače kde se bude rendrovat nic pomalejšího 4 jader nedával. Za dané peníze je navíc zvolené i3 nevhodné (špatné určení- i3 je spíše herní jelikož tam těch vláken moc není, na rendrování je ideální více jader.)Ps.: volbou jiného eshopu snadno ušetříte i 10% celkové ceny, takže... je to na vás zdali za stejné peníze dostanete více výkonu.

@earendil: Máte pravdu, na renderování je určitě každé jádro navíc plus, ale pro mě je rendering reálně cca 5% práce a to pouze vizualizace..
Jaký procesor by tedy podle vás byl vhodnější? Dvou jádro a za podobné peníze?
Quadro: já při rozhodování čerpal z tutoho testu: http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/quadrofx-firepro.html
Mám ale dojem, že 30-bitové barvy umí u ATI až řada FirePro..
SSD: můžete poradit konkrétní výrobek?
Díky

@rubyc007: V tom případě je ideální procesor tento: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=77889
ořezané čtyrjádro za velice příznivou cenu.
http://extrahardware.cnews.cz/recenze-core-i3-530-dvoujadro-jako-domaci-ideal?page=0,5
v testu se objevuje pouze athlon II x3 na trochu nižší frekvenci. Výkonem je vyrovnaný s i3, takže x4 na vyšší frekvenci musí být zákonitě o jádro lepší. Za cenu 2300,- nic lepšího neseženete.Ad quadro/firepro já s v5600 rozdíl nepoznal (3ds max). Nicméně benchmarky vypadají "slibně"
Pokud s quadro grafikami máte dobrou zkušenost pak vám těžko mohu poradit ať ji nekupujete.

@earendil: Ještě SSDhttp://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=80342

@earendil: Tak mám zkušenost jenom s FX4000 a ta je cenově úplně někde jinde. Srovnatelný model s FX580 by měl být FirePro V5700, ten je ale cca 2xtak drahý..
Pro mě z programů je asi nejdůležitější autocad (3D používám hlavně k informativnímu modelu nějakého složitého prostoru) a CS4, ve 3Dsmax se zatim prakticky ještě pořád učím..
Poradil byste ještě desku k tomu x4 640? Měl jsem sice vždy počítače s procesory intel, ale to neznamená, že by se to nemohlo změnit..
Ty SSD disky jsou teda pěkně mastný.. a protože ještě uvažuju o Eizo SX2262, asi bych ho dokoupil až později.
Ještě jednou díky za rady

@rubyc007: desku např tuto:
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=77120
(zvlášť pokud budete kupovat SSD později)
pokud chcete co nejlevnější s dobrou životností
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=70910Onu quadro grafiku bych dokoupil až poté co zjistíte, že to bez ní nejde. Do té doby bych jel na integrované na desce.
Možná raději koupit dříve SSD než grafiku... Práce s přeinstalací důležitých programů...Rád poradím mohu-li. Tedy jsem rád poradil.

@earendil: Dík, spočítám si ještě variantu s AMD..
Tu Quadro koupím hned, nějak se mi nechce věřit, že by integrovaná grafická karta mohla být stejně kvalitní jako samostatná, myslím si, že tam musí být rozdíl v kvalitě výstupního signálu..
S obrazem je to podle mně stejný jako s hudbou, kde taky poznáte rozdíl mezi věží a sestavou CD přehrávače, zesilovače a reproduktorů..
Vyšší cena FX580(s ohledem na výkon mimo pracovní programy) je (alespoň doufam:) za kvalitnější díly a zpracování, přeci jen se už jedná o profi kartu..
A kvalitní monitor Eizo už chce kvalitní výstup z karty a určitě i kvalitní propojovací kabel..

@rubyc007: Nikdy jsem nepochopil jak by se mohl digitální signál "pozměnit" ať už kabelem tak grafikou. U analogu byla situace jiná...
A kvalitnější díly? Tyhle grafiky se od herních liší pouze ovladači (zy ty se připlácí). Stejné nezapouzdřené cívky, stejné kondenzátory...
Dokonce existují i lidé jenž vylepšují ovladače pro klasické geforce tak aby dosahovaly hodnot quadro (ale jsou tak někde napůl cesty), či existují softmody jenž z karty za 1000,- udělají kartu za 6000,-...

@earendil: Tak třeba kabely jsou věcí, které naprostá většina lidí podceňuje. Mám už několikrát vyzkoušeno, že právě pořádný kabel ukazuje velké rozdíly v kvalitě reprodukce.
Digitální signál dokáže oboje dvoje pozměnit prakticky nekonečně! Otec je hifi nadšenec, vlastni sestavu cd+zesíky+repro za statisíce a jenom výměnou kabelu mezi cd a předzesíkem se reprodukce znatelně změní!
Samo, že už musíte mít dostatečně kvalitní výstup(monitor), který je vůbec schopen kvalitní reprodukce. U monitorů Eizo + kvalitní grafické karty a kabelu + zvládnuté správy barev najednou vidíte věci, které jste před tím neviděl. Jedná se o detaily, ale jakmile si na určitou kvalitu zvyknete...

@rubyc007: Ne, jde o to, že jedničky a nuly prostě nezměníte (digit-al). Mezi CD a zesíkem pravděpodobně už jde zvuk analogově a proto jsou tam rozdíly (resp D/A je v CD). Jinak je změna reprodukce nemyslitelná.
Stejné je to u obrazu. Proto pokud mi nevěříte nejdřív zkuste integrovanou grafiku...

@earendil: Abych nebyl tak důsledně odmítavý a připustil dialog, zkusil jste někdy použít "nekvalitní" DVI kabel a porovnat ho s "kvalitním"? Třeba mi opravdu něco uniká a doposud si to nejsem schopen připustit.

@earendil: "Supra vyrábí též kabely pro přenos obrazu, jejich kabely HDMI či DVI pro digitální přenos obrazu existují i v neběžných délkách 20 metrů, což mnoho konkurentů nemá. U digitálního přenosu se diskuze o vlivu kabelu na kvalitu reprodukce nevedou, příčina je jednoduchá: buď signál projde - anebo ne. "http://www.golias.cz/index.php?modul=audio&sub=clanky&page=clanek&id=2403ještě vypíchnu:
"U digitálního přenosu se diskuze o vlivu kabelu na kvalitu reprodukce nevedou"jen se snažím dodat materiál k diskuzi...

@earendil: Tak to mate pravdu, ze digitalni signal budto projde nebo neprojde, zalezi ale na tom, jestli ho projde 99% nebo treba jenom 90%. Proc myslite, ze si muzete koupit napr. HDMI kabel za ctyri stovky a pak kabel za 1500, ktery je z lepe vodiveho materialu a treba se zlatymi konektory?
Zalezi hodne na tom, jak mate kvalitni monitor, u LCD za 5tisic to nema smysl, u za 15 uz to smysl ma.
Znat je to treba u mene kvalitnich obrazku - na prumerne sestave vypadaji pomerne dobre, skoro stejne dobre jako ty opravdu kvalitni, na kvalitni sestave je pak rozdil mezi temito obrazky velikej.
S tou audio sestavou to nebyl stastnej priklad.. tam je opravdu DA prevodnik..:) a jeho kvalita je zasadni..

@rubyc007: To nejsou moje slova, ale vyjadřují stejný postoj. Mimochodem znáte dnes již zobecnělé rčení: Čím víc proužků tím víc adidas? Tolik asi k pozlaceným koncovkám :-)
U analogového signálu je možno ovlivnit jeho amplitudy vyzařováním jiného zdroje (emi), u digitální těžko (jen signály). Schválně si zkuste posunout vga kabel k síťovému (220V) kabelu od počítače. Uvidíte změnu signálu. Udělejte to s DVI kabelem. Nic se nestane a nebo vám zčerná obrazovka.Opravdu to je vše jen marketing.Mimochodem nemám LCD za 5k.Vidím, že mi nevěříte. Schválně si zkuste nějakou jinou grafiku, rozdíl nepoznáte (pokud tedy nemáte HP dream colour- tam by pak limitovala grafika) ovšem to jsou jiné cenové dimenze.Ovšem za DA převodníkem je zásadní i kabeláž (Digital->Analog (na straně analogu)). Tam je rozdíl slyšitelný. Audiem se zabývám čistě okrajově, proto mi stačí Xonar Essence + HD595.Pokud nepoužíváte D-SUB postačí i integrovaná grafika. Za tím si stojím, nicméně mě třeba přesvědčíte o opaku...

@earendil: U digitalniho signalu asi skutecne nehraje roli kvalita odstineni kabelu, zas tak dobre se v tom nevyznam, ani to nepotrebuju..
Ale za tim, ze kvalitni kabel u digitalniho signalu ma prinos si stojim zase ja, jak jsem psal predtim, dochazi u nej k mensim ztratam.
Z toho co pisete mi prijde, ze si myslite, ze budto dochazi ke 100% prenosu digi signalu, nebo k nulovemu(obraz budto vidim nebo nevidim) a to prece neni pravda.. Budto 0 nebo 1 projde nebo ne, ale tech jsou tam miliardy(miliony)..
Nechci se s vama nejak hadat, neberte to spatne, ja jsem netvrdil ze mate LCD za 5tisic a dekuju za rady ohledne sestavy..

@rubyc007: Uznávám, že jsem byl až příliš vyhraněný. Informaci jsem dal jak s ní naložíte je už vaše věc. Ano, ale aby signál neprošel musel by mít kabel tak vysoký odpor (roste s délkou kabelu), že by ho přijímač nezaznamenal (v běžných délkách nehrozí) a nebo by kabel musel být poškozen.
Rozhodnutí je na vás a já do toho beztak nemám právo zasahovat :-)