Všechny komentáře k článku:BSA: Pirátského softwaru v Česku neubývá

Http://www.linux.cz/

Děti co kradou software (převážně hry) nad Linuxem ohrnou nos. Rozumný člověk ho vyzkouší a pak se BSA vysměje.

Možnosti
32 reakcí
poslední 18. 5. 2008 12:35

Rozumny clovek chce stabilni operacni system s plnou kompatibilitou, nenutnosti stale resit nejaky promlem, aby se plne mohl soustredit na praci. Tohle (komplexne) Linux (z vlastni zkusenosti) proste nenabizi. Stale je to takova hracicka, jen s tim rozdilem, ze drive to bylo jen pro programatory, ted uz se priblizil smerem k normalnimu uzivateli, nicmene porad je jeste daleko.
Preji hezky den :-)

 

@chytrolincz: To je pravda, rozumnej člověk skutečně chce kvalitní OS aby se moh plně soustředit na práci/zábavu a nemusel ztrácet čas neustálym řešenim nějakejch problémů, ale zbytek sou jenom kecy z hladu. Linux je stabilní (legální Windows XP Pro s SP2 se navzdory důsledný udržbě vlivem běžnýho používání samovolně rozpadal a zpomaloval, zatimco zanedbávaný nonLTS ubuntu perfektně drželo a po celou dobu šlapalo stejně rychle) systém s maximální možnou kompatibilitou (mizerná podpora někerýho hardwaru je čistě vina jeho výrobců a jestli čekáš že pod nějakym OS poběží software napsanej pro uplně jinej OS, tak nemáš právo si řikat chytrolín a tvrdit že víš něco o ICT - zkus si zapařit nativní Linuxovskou hru ve Windowsu, když pro něj ATi nedodá grafickej driver a nebudeš mít k dispozici OpenGL a SDL; nejen že to nepoběží kvůli driverum a knihovnám, ale Windows dokonce ani nepozná že příslušná binárka je program a bude tě nutit vyhledat vhodnej program pro otevření "souboru s příponou <cokoliv si tvůrce vymyslel>" pomocí webový služby). Nesnaž se hanit systém kerej neznáš argumentama kerý mají příčiny uplně jinde než v jeho kvalitě a stabilitě.

 

linux? to radci budu bez pocitace. kvalita linuxu odpovida jeho cene.
pro normalniho cloveka je linux nepozitelnej. vysokou skolu na to abych tam dostal aspon ovladace graficky karty.

 

@Gloern: Přesně tohle můžu říct o Windows :)

 

@StepanMatl: jo tak jestli nedokazes ve win. zaktualizovat ovladace tak to bude chyba nekde jinde...videl bycj to mezi klavesnici a zidli...

 

@Dark GunMan: Že je "chyba mezi klávesnicí a židlí" se dá říct i když nedokážeš nainstalovat ovladače na Linuxu.
Vždycky je to jen otázka pohledu: Špatně navržené prostředí (ať už GUI nebo CLI) nebo neschopný uživatel :-)

 

@Gloern: LOL! Nechapu jak muze takovi s prominutim blbec vubec psat nejaky prizpevek k tomuto tematu. "Kvalita linuxu odpovida jeho cene" ??? A jake cene? Linux je free, cena je teda pekna 0.
"Pro normalniho cloveka nepouzitelnej" ??? To je pekna blbost. Je to jine nez Windows (prekvapive! :D), ale da se s tim naucit pracovat. Uz davno to neni jen o manikovi, co si cely den hraje s prikazovym radkem. Je pravda, ze Linux nema zadnou podporu, ale za co taky, kdyz je to zadarmo.

 

@_sova_: myslim ze s tim odpovida jeho cene to vi..a myslel to tak ze kdyz je cena 0 tak i kvalita je na nic...coz neni pravda..treba ze linux nemusim tak kvalitni je a jeho cena by klidne mohla byt srovnatelna s vistou OEM ;)

 

@Dark GunMan: Já linix sice nepoužívám, ale mám s ním zkušenost a je to o distribuci, kdo je naviklej na win, tak prostě bude ze začátku trochu dezorientovanej, ale pro takový ty kutili je lepší inux a pro firmy jakbysmet, protože firmy ušetřej takle hromadu peněz.

 

@vml: Částečně s vámi souhlasím, ale přemýšlel jsem nad tím nasazením ve firmách a troufl bych si říct, že to nemusí být pravda.
A) + Pořizovací náklady budou nižší. Ovšem uvědomme si, že čas schopného linuxového administrátora(?) který Linux nainstaluje a odstranní případné potíže je dražší než čas toho, kdo instaluje Windows.
B) - Firma musí vybírat z omezeného portfolia výrobků plně kompatibilních s linuxem (jde třeba o multifunkční tiskárny, které mají linuxový ovladač pouze pro tisk - pro skenování nikoliv)
C) - Je třeba zaškolit pracovníky pro práci s linuxem. Windows je školen mnohem intenzivněji a přirozeněji - tedy tak že ho uživatelé používají a jsou na něj zvyklí (myslím, že toto je největší náklad naprosto odrazující většinu firem. A kdybych ustoupil z roviny pouhých nákladů je tu přirozená nevůle se učit a masové donucování k tomu zhoršuje morálku)
D) - Konečně jedna která nesouvisí z historickým postavením Windows. ... Možná se mnou nebudete souhlasit, ale já tvrdím, že používání softwaru od Microsoftu je efektivnější než alternativy zdarma. Teď mluvím třeba i o MS Office vs. OpenOffice. Větší produktivita je také klíčovým požadavkem - ušetříme čas lidem (tedy na jejich platu) za cenu vyšší pořizovací ceny - záleží jak vyjde kalkulace.

 

@_sova_: dovolím si odporovat, protože jsou některé i nekomerční distra gnu/linuxu, která mají podporu viz. UBUNTU, MANDRIVA (podpora totiž nemusí být jen od výrobce, ale i FAQ, diskuzní fóra, která navštěvují vývojáři ap. a jsou i komerční distra za která se platí a kde je plná podpora jakou u M$, jen nejsou pro běžné domácí uživatele, ale pro firmy

 

@zemanjan@volny.cz: kdyz uz je rec o te podpore, tak podpora ze strany M$ je naprosto tragicka. nikdy mi neodpovedeli ani jeden email, dokonce prilis nekomunikuji ani s vyhradnim dodavatelum jejich SW pro CR..

 

@Gloern: Linux rozhodně není na nic ,jen není pro takové jako jsi ty.
Vem si většina servru jede na linuxech.

 

@Hencl: No sice je dobry na server to mas pravdu, ale vetsina lidi co znam, kteri maji linux maji prostredi WIN a proc? Protoze by se v tom jinak nevyznali.

 

@j.karol: To znamená "protože zvyk je železná košile".

 

@Gloern: Sice používám windows xp ale musím konstatovat, že ti dva pánové co reagovali na link www.linux.cz vědí o počítáčích nejspíš úplný ho.v.. :-) Protože bez linuxu/unixu by neexistoval každý druhý internetový server a vůbec žádný sálový superpočítač. Nejen protože je to bezpečnější,ale taky s finančních důvodů, protože v tomhle případě lezou poplatky za licence mrkvosoftu až do desítek miliónů. A tady se to nedá vyřešit ukradením software, ale tyhle provozovatelé to musí ztraceně zaplatit. Ale vraťme se k desktopům.
Poslední dobou by se skorem dalo i říci, že kdyby si všichni nemehla a počítačový nýmandi nainstalovali nějakou slušnou distribuci jako je suse, ubuntu, či mandriva, tak by udělali lépe a konečně by mě přestali otravovat s podobnýma dotazama jako, mě nejde něco otevřít, mě nejde něco přehrát, jakto, že se to chová takhle, když se to před tím chovalo jinak. A to jsem přeskočil půl denní instalci ovladačů a programů, která se musí provést, protože jsou windows vážně úplně blbý, ale tyhle BFU k tomu potřebujou někoho, kdo tomu aspoń trošku rozumí. A mimochodem, xp používám proto, že devět desetin lidí jsou telata a abych to měl komatibilní s telátkama, tak musím bohužel používat xp. Prostě uzavřený kruh, všichni tam cpou xp načerno, pak otravujou sousedy a kamarády. Shání další černý soft, místo toho, aby nainstalovali, během půl hodiny, celou linux distribuci i s potřebným software a mohli ji hnedka používat. Forografie, video hudbu zkrátka všechno tam hnedka funguje, dokud tam nezačnou montovat oddíly s NTFS, provozovat dva vzájemně nekomatibilní systémy na jednom disku dohromady a otravovat s tím, že v linuxu nic nejde. A ono snad něco jde ve windows, co je primárně určeno pro linux? Pěkně si vás B.G. omotal kolem prstu:-)

 

@kOLEMJDOUCÍ: Nezbývá než souhlatit.

 

@kOLEMJDOUCÍ: Ještě bych dodal, že chytrej uživatel Linuxu pro Win soft použivá nějaký emulátor... Viva Linux... :-)

 

@kOLEMJDOUCÍ: Taktez souhlasim, hezky od srdce receno.

 

@kOLEMJDOUCÍ: Svatá pravda. BFU ("Běžnej Franta Uživatel") umí počítač akorát zapnout a vypnout, internet je podle něj ta modrá ikona na ploše, IM znamená ICQ, emaily se zásadně posílají pomocí webový interface (i když zdatnější BFU si možná podle návodu dokáže nastavit Outlook Express), texty se píšou ve Wordu, na tabulky je Excel, na Prezentace je tu PowerPoint (o Accessu se nezmiňuju, protože BFU a databáze je utopie) a OS (pokud vubec ví co to je a k čemu to vlastně je) se pro něj rovná Windowsu, kerej mu předinstalovali na koupenou počítačovou sestavu nebo notebook. Z těhle důvodů pro Linux vzniká "problém vejce a slepice" - lidi nezměněj OS, dokud pro něj nebude existovat jejich oblíbenej (což v drtivý věčině případů znamená "kradenej komerční") software a ten pro alternativní OS soudná komerční firma nenapíše, dokud nebude dostatek potencionálních zájemců; tenhle problém dokonce zachází tak daleko, že ani výrobci hardwaru často nedodávají drivery pro jinej systém než Windows a spousta z nich neni ochotná ani poskytnout potřebnou dokumentaci, která by je umožnila snadno naprogramovat (to je přitom oboustraně výhodnej přístup, protože oni by nemuseli platit programátory, co dodaj vlastní proprietární driver pochybný kvality jak se běžně děje v případě Windowsu a uživatelé Linuxu by si takový zařízení oblíbili, protože by v Linuxu bez problémů fungovalo hned po náběhu LiveCD/DVD) a to se pak neni čemu divit, že v Linuxu sem tam něco nefunguje tak jak má (což je často případ u driverů vytvořenejch reverse engineeringem, což mimochodem jejich licence zpravidla zakazuje, ale vzhledem k popsanýmu přístupu výrobců prostě neni jiná možnost). Tohle je pak důvod, proč věčina uživatelů Windowsu, kerý aspoň věděj že nějakej Linux vubec existuje, často uvěří FUDu, kerej se o něm v zájmu udržení monopolu snaží šířit M$ a považuje ho za nepoužitelnou prehistorickou vykopávku; moje zkušenost je ale taková, že 100% přechod na Linux nebyl problém (jenom za cenu toho, že sem se víc posunul do pozice "nostalgickýho hráčství", protože starší věci často ve WINE fungujou líp a nebo dodatečně vznikne nativní Linuxová verze) a lidi co sem přetáhnul s sebou sou spokojenější než kdy byli s Windowsem.

 

@»John«: Rozhodne bych to nerekla lepe. Dekuji za pekny prispevek, rada jsme si pocetla konstruktivni nazory zalozene na zkusenostech a ne famach. Moje zkusenost je takova, ze se mi zatim nepodarily rozchodit presne 3 veci v Linuxu. 1. nedokazala jsem rozhybat 3D akceleraci u kamaradky na Ubuntu 7.10 na staricke karte Riva TNT2. Ale popravde, kdo dnes tuto kartu vlastni a pouziva? 2. Ve verzi Opery 2.27 se mi nepovedlo rozchodit flash plugin, ale v bete 9.5 pry uz funguje. 3. Nedokazi zprovoznit dalkove ovladani k TV karte Leadtek WinFast 2000 XP Deluxe. Pry se na ni musi pres eventy a ja mam Linux pouze od unora, a nejsem tedy nikterak zbehla linuxacka. Proc to pisi? Asi proto, ze tim veskere moje problemy s Linuxem konci. Ano, krom techto tri veci funguje absolutne vse a to bez nejmensich potizi. Takze, kde je zaklad vsech tech fam o nefunkcnich ovladacich, o absenci software, o nepouzitelnosti pro bezneho uzivatele? V onom FUDu, ktery jsem mimochodem jako termin neznala a dekuji vam, ze jste me s nim seznamil. Mimochodem by me zajimalo, zda nekdy nekdo z tech Windowsacku vubec videl kdy treba Compiz v akci, kdyz tak lpeji na uzivatelske privetivosti. Ja compiz vidam bezne v akci na EEE PC. Chtela bych videt jak by obsatlo Aero na eeecku. Ale efektivita OS je dnesnim uzivatelum asi uplne jedno, ono vsak kdyz to "nejede", tak si prece koupim silnejsi comp, no ne?

 

@Monishka: Pokud Compiz k něčemu používá třeba jenom hardwarovej T&L (natož shadery), tak se neni čemu divit že se nedá rozchodit na stařičký Rivě.
S Flashem bude nejspíš chyba jenom v nezkušenosti - mě to kdysi v Opeře instalovaný balíčkem přímo od Opera Software nefungovalo taky bez ohledu na přítomnost flashplugin-nonfree a z toho vyplývající bezproblémový funkčnosti v Firefoxu; vyřešil sem to dodatečnym zkopírovánim (pravděpodobně by stačil i symlink) /usr/lib/flashplugin-nonfree/libflashplayer.so k pluginum Opery (při instalaci z repozitářů by problém vubec nastat nemusel).
Já mám AVerTV DVB-T 777 a po instalaci můžu ovládačkou řídit playery a applet pro nastavení hlasitosti zvukovky (i když ne všechny tlačítka mají nastavenej keycode, takže některý jako klávesovou zkratku bez nějakýho toho fidlání tu a tam použít nemůžu), takže jestli karta jako taková funguje, může problém způsobovat nedodělanost/chyba části driveru nebo zmíněný (ne)nastavení keycodů tlačítek na ovládačce (zkuste kombinaci "tail -f /var/log/messages" a zběsilýho mačkání tlačítek - pokud to při každym stisku vypíše něco jako "<něco>.c: Unknown key pressed (translated set <číslo>, code <scancode> on <zařízení>)." a hned pod tim "<něco>.c: Use 'setkeycodes <scancode> <keycode>' to make it known.", tak je chyba právě v tomhle).

 

@»John«: Te Rive se nedivim, je to malinko extrem, ta karta je vazne velmi stara. S tim flashem je to proto, ze nez vysla nova verze opery (zatim beta) tak se neco zmenilo v samotnem aktualnim flash pluginu, udajne to ma vylepsovat beh na FF ale Opera 9.27 si se zmenami nejak neporadi. Reseni je pouzit starsi plugin nebo novejsi Operu. Je jedno jestli se instaluje z repozitaru. Flash od verze 9.0.48 na Opere 9.27 proste nechce behat. Na 9.5 uz ano. Predpokladam, ze az se 9.5 objevi v repozitarich tak bude po problemu. Nebo si ji mezitim muzu nainstalovat z balicku, ktery je k dispozici. Ty keykody jsme zkousela ale nepodarilo se mi dostat zadny vystup. Jeste to vyzkousim, ale je to velmi nepodstatne protoze pocitac preci muzu pohodlne ovladat jen klavesnici :-), vcetne TV tunetu.

 

@»John«: Jeste jsme zapomnela napsat, ze to ovladani je pres IR ne bluetooth. Uzivatele to resili pomoci LIRC, ja jsem si ted vlastne uvedomila, ze pravdepodobne nemam do jadra zakompilovanou podporu event interface. Ale jak rikam nezalezi na tom, protoze to vlastne ani nepotrebuji. Mimochodem, kdyz se ve Windows vyskytne obdobny problem s pojeny s pristupem k hardwaru tak si bezny uzivatel svepomoci rozhodne nepomuze. Musi cekat az se nad nim slituje vyrobce hardware.

 

Nechapu co tohle ma za smysl? Jakmile se nekde jedna o software/ovladace ktere nefunguji nebo delaji jinou neplechu, vzdycky se najde nekdo kdo ukaze svetlo ve tme v podobe linuxu, uz jenom z tohoto duvodu tuto 0.5% komunitu rozsirovat nebudu a zustanu u Windows :)

 

Ja souhlasim a vsem odpovedim zde ktere jsou proti Linuxu se smeji. Mam s nim kratke, ale velmi dobre zkusenosti, opravu velmi dobre. Pouzima jak Win tak Linux a realne uvazuji, ze partitition s Win asi smazu. Nebavi me ty neustale problemy, v Linux jich mam daleko mene. To nesouvisi jen s chybemi nabo behem systemu, problemy souvisi i se softwarem. Do Linuxu se daleko lepe a hlavne z 99% zdarma shani dobry soft. Jeste s emi nestalo abych nenasla software, kdyz ho potrebuji. Podobne nesmyly co se zde objevily v odpovedich muze rict poze nekdo, kdo LInux nezkusil, nebo ho zkusil, ale nebyl te kapacity ho pochopit, i kdyz to zvladla i moje 12ti leta sestra. Jak tu nekdo rekl, je hold jiny. Lepsi? To nerikam, ale rozhodne vyhodnejsi a rozhodne ne horsi. Jestli chce te byt arogantni a z nejakych nepochopitelnych duvodu pouzivat jen Windows protoze proste nemate odvahu experimentovat, tak je to jen na vas.

 

@Monishka: Na celych 100% souhlasim. Nehapu jak nekdo muze psat o necem, o cem vi takleda velky kulovy.

 

@_sova_: Osobně jsem už vyzkoušel pár edicí Linuxu a nemůžu tvrdit, že by se jednalo o špatný operační systém. Spíš naopak, byl jsem překvapen co existuje softwaru pro Linux a kompatibilita s hardwerem je také na dobré úrovni. Ale nakonec stejně používám XP a ani nevim proč.

 

@Monishka: Já nechci rozhoně bejt arogantí ale když jsem se s instalací ovladačů pro ATi sral cca 4 hodiny tak mě to vážně sralo linuxe jsem měl cca půl roku a utekl jsem k vistám a to je systém jak má bejt ale někdo je zase arogantní k microsoftu a nedokáže mu věřit protože na něj každej háže špínu a nejlepší jsou ty co na něj hážou největší špínu a sami nic jinýho než XP nikdy nevyděli. Nemám nic proti linuxu ani jeho používání ale je pravda že mnouhem uživatelsky přátelskej je windows a určitě i podpra HW a softu taky určitě podle mě je win lepší než linux a to jsem linux taky používal.

 

@Monishka: Taky souhlasím,zkouším Linuxe,a chtěl bych je i používat trvale,jen je škoda že nemají podporu výrobců PC her,kdyby tomu tak bylo tak věřím že má Linuxe spousta lidí.Bohužel v tomhle Windowsy vedou...

 

@Monishka: Ja pouzivam jtaktez jak Linux, tak i win a jelikoz co se ovladaciho rozhrani, se linux za poslednich par let obrovskym zpusubem zlepsil, coz se MS win vpodsatte rict neda...windows idela akorat na wiste aero a to je tak vsechno.... Linux, se podle me, zacina kriblizovat k normalnimu uzivatelskemu rozhrani....a muj nazor, na to, a windowst zacne delat "černe obrazovky" tak velke mnozstvi lidi prejna na linux, protoze je hlavne zadarmo

 

@mikier: No nejen ze se Linux zlapsil. Urcite vite co je Compiz. Nedavno jsem stavela jednu Vista sestavu. Visty mi prisly dost dobre, na te sestave. behaly super. Ale mam-li porovnat Aero a Compiz, tak Compiz vyhrava s prehledem, protoze neni jen na oko, ale take ma mnoho praktickych aspektu. Napriklad ja vlastnim EEE PC a nekdy je tezke pracovat s GUI programy ktere se nevejdou na obrazovku. Oddaleni 4 ploch vyrovnanych 2 + 2 pod sebou toto krasne vyresi. A dalsi desitky jednoduchych (i efektnich) figlu, ktere nejen ze pomahaji pracovat s Linuxem ale take, narozdil od Aera, temer nic nezerou. Vsak to beha na EEE jako by se nechumelilo. Proste bych vsem doporucila si to vyzkouset, Linux neni tezky, dnes uz ne. Ani drive ne. I kdyby jste meli pracovat s prikazovym radkem, ktery je navic velice efektivni a prace pres nej je rychlejsi nez pres graficke rozhrani podle me. Kdo kdysi pracoval v DOSu nebude mit problemy. Kdo je rozmazleny grafikou, muze delat jk je zvykly. Jediny podstatny rozdil je v tom, jakym zpusobem se obstarava soft. Misto pokoutneho stahovani prapodivne licencovanych programu si legalne stahnete v repozitarich na miru distribuci pripraveny legalni soft. Me chvili trvalo, se od tohoto Win stereotypu odpoutat a prestat hledat ty exaky.