Všechny komentáře k článku:CZC HAL3000: miniaturní počítač s nVidia ION
Vypada hezky ;)
Windows 7 pouzivam na svem netbooku Asus N10JC,ktery ma stejny procesor a jeste min ramek. Na tomto pc to bude slapat paradne ;)
@s.c.o.t.t: To jo. Jen už by si nettopy zasloužily širší nabídku kusů ve větších skříních ( kvůli možnosti použít 3,5" disky ) a dvoujádrové procesory. Tihle špunti jsou vhodní pro domací server, ale problém je s rozšiřováním diskového prostoru. Interní 2,5" disky dosahují poměrně malých kapacit a kupovat externí disky by zase znamenalo investovat do stejné kapacity více peněz za externí provedení ( + v případě drtivé většiny 3,5" externích disků další zabranou elektrickou zásuvku ).
@dohnalek.pavel: 2,5" jsou male? No 2TB jeste nedelaj, ale 750 GB uz je, to je poměrne dost i na tahaní. Externi HDD?? K cemu, kup si normalni 3,5" HDD a k tomu USB 2.0 to SATA/IDE tj za 300 - 350 Kc to nejni zas takova cenova pecka, ze by to cloveka zatizilo. Jina vec je zasuvka --- to mas recht, to je fakt mizerie,v tom pridade jedine externi 2,5" co jde napajet jen z USB (pripadne dvojitym USB kabelem, kdyz nepujde obycejny).
@davidkk: No právě... 750GB 2,5" disk: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=67270 + ty 3 nebo 4 stovky za externí rámeček = cca 3700 Kč. 750GB 3,5" disk, který bych mohl použít díky trochu větší skříni: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51152 - 16 stovek, což je míň než polovina.Takže jo, byť se mi tahle malá balení líbí, přijde mi rozšiřování diskové kapacity poměrně problematické a drahé. A to ještě nepočítám, že 2,5" 1TB disk má CZC v nabídce za bezmála 4900 Kč, 3,5" pak za ani ne 19 stovek.Holt, tohle vždycky byl a vždycky bude problém magnetických disků, jejich kapacita je přímo závislá na ploše ploten, chci-li menší disk, budu mít menší kapacitu. Dosáhnout stejné kapacity jako u větších disků znamená mnohem více se nadřít při vývoji a výrobě, což znamená podstatně vyšší cenu.A co se dostatku bajtů na discích týče, zkus si stáhnout pár filmů ve full-HD. Obvykle ty filmy bývají ripované do 8 GB. Stáhni si jich blbých 10 a máš desetinu terabajtového disku v háji. Netvrdím, že terabajt je dneska málo, naopak, určitě by mi nějakou dobu vystačil, ale nepočítal bych s ním jako s absolutním dostatkem na další dva roky ( což by byla minimální doba, po kterou bych očekával provoz nettopu ).
@dohnalek.pavel: Staci se podivat i na stranky jedne z konkurencnich firem. Maji vlastni sestavu s ION deskou, dvoujadrovym procesorem, mechanikou a podle popisu i 3,5" diskem.Podobne, ale s 2,5" dela ASRock (ASRock ION 330).
@zivan: Však jo, k tomu nepotřebuješ ani cizí sestavy, takové si můžeš sestavit sám. Sám mám jednu v košíku a sleduju vývoj ceny. Zatím je na rovných 5 500 Kč, obsahuje zdroj od Seasonicu, ION s Atomem 330, 1TB disk, 2 GB paměti a šmejdskou skříň.:-) Docela by mě zajímalo porovnání hlučnosti takových řešení ( jak hlučná jsou tahle Prestigia, HALy apod. a jak vlastnoručně sestavené mašinky ).
@dohnalek.pavel: Pokud to ma mit i co nejnizsi spotrebu, tak bude problem s klasickym zdrojem. Pri hodne nizkem vytizeni bude mit i "80+" zdroj spatnou ucinnost a tak to cele bude mit vyssi spotrebu.Je to videt napr. v recenzi, kde se porovnava deska Asus s IONem a klasickym zdrojem a deska Zotac s vlastnim externim zdrojem. Rozdil v recenzi je 12-15W, coz je az 50% navic pri spotrebe sestavy okolo 30W.http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3630&p=5
@zivan: To ano, to je pravda, nic než pravda a jenom pravda. BTW, díky za ten odkaz, docela se hodí. Spotřeba je poměrně silná stránka hotových řešení, otázka ale je, jak moc se v peněžence projeví šetření šťávou a jak moc nákup interního 3,5" disku místo externího.To už je potřeba trochu započítat, hlavně uvážit 24h vs. kratší provoz a cenu energie v té konkrétní lokalitě.
@zivan: Ještě, když jsem psal ten příspěvek, furt mi něco vrtalo hlavou a konečně mi došlo, co to je - záruka. V té jednoznačně vede vlastní řešení, ne to hotové, protože na většinu komponent ( v mém případě základní deska, paměti a disk ) dostaneš ne dva, ale tři roky záruku. Dvouletá záruka se vztahuje jen na skříň ( na které se věru nemá moc co pokazit ) a zdroj, ale u něj záleží na výrobci a modelu ( některé Corsairy mají i pětiletou záruku ). To mi pro provoz serveru přijde taky jako důležitý údaj, protože i přestože možná nejsou běžné komponenty tolik stavěné na neustálý provoz, svévolný odchod komponenty je vždy reklamovatelná závada, i kdyby ta komponenta měla běžet ty tři roky bez jediné přestávky ( teda aspoň si myslím, že není omezena maximální doba neustálého provozu ).
@dohnalek.pavel: Souhlasím s tou zárukou, ale do stavěného serveru bych nešel, i když doma možná ano, ale čistě jen z finančních důvodů. Na výdrž bez poruchy si myslím, že nikdy nebude lepší doma stavěný stroj než značkový, takže pro firmy jedině značka, záruka by se jistě taky našla >2r. Navíc ve značkovém stroji jsou kvalitnější šarže disků, což málokdo ví a celkově věřím na lepší vyladění (souhra všech komponent).
@dohnalek.pavel: 400GB v nettopu je celkem dostacujici kapacita, pokud chces HDD dle vlastniho vyberu a ION s 2jadrem, tak mas moznost si to poskladat od Zotacu jako miniITX bud s 2jadrovim Atomem, nebo s jakymkoliv C2D/Q
@dohnalek.pavel:
No ono tomu možná ani tak není.Myslím rozšiřovat je zbytečné,když já mám třeba ve svém netbooku 120gb a to fakticky stačí.Myslím ,že toto jsou navržené mini pc například když to tak řeknu do "kuchyně" kde je potřeba aby zabral co nejméně místa.Např v obývacim pokoji atd.Prostě kde připojíte monitor,net a jedete.Zásuvku se 3 dirami a jedete.po této stránce je to skvělé.Už by bylo lepší core 2 solo.
Jinak win 7 to je hodně dobrý OS jak po grafické tak po pracovní části.Hlavně ,že to vzládají i netbooky prostě paráda co nahradí XP.
Zkušenosti a příklad využití
Tenhle kousek jsem si před několika měsíci koupil. Musím říci, že jsem s ním opravdu spokojen. První co jsem provedl bylo sejmutí krytu a „zalakování“ protivné LEDky na přijatelnou úroveň . Na HDD jsem nejprve „poslal“ Sedmičky, následně jsem přešel na Xpčka ( z důvodů problémů ovladače monitoru a hdcp ochrany na hdmi výstupu). Jsem si však jist, že tento problém se časem vyřeší. V Biosu jsem si nastavil automatické zapínání PC v 6hodin ráno a ve Win aplikaci, která mi jej v půlnoci automaticky vypíná. Po „spuštění“ se mi odstartuje TeamViewer, tzn. např. z práce se na tento „domácí“ server mohu vzdáleně připojit a v případě potřeby na něm pracovat. V systému jsem nasdílel několik složek a tiskárnu a nyní jej využívám jako sdílený domácí prostor a print server pro ostatní notebooky. Profil spotřeby ve Win bez spánku – jen vypínání displeje. O nic dalšího se prakticky nestarám. Spotřeba se pohybuje dle zátěže mezi 20-30W, přičemž se ventilátor chová celkem kultivovaně a neruší i když je PC našroubováno na VESA držáků zezadu na LCD TV. Kdykoli nyní potřebuji „instantně“ na počítač např. na internet, přepnu TV na HDMI vstup a už serfuji. Někdo může namítnout – Co disk-nebude trpět apod v celodenním / celoročním provozu..? Přiznejme si, že nikdo neví, co bude za dva roky a do té doby bude situace na IT trhu zase o trochu jiná – zkušenost mi říká, že to komponenty tak nějak vydrží a budete-li průběžně data zálohovat ještě jinam, nic vážného se neděje. Co se týče „Gamesování“, tak nového Wolfa (III) si s nízkými detaily také zahrajete. Celkové jsem spokojen, z mé infrastruktury jsem pak mohl vyřadit NAS uložiště ( ktreré beztak papalo více elektřiny) a odložil jsem díky tomu i nákup síťové tiskárny. Nejste také odkázáni na nové firmwary a vychytávání bugů ve vašich NAS boxech / NET přehrávačích apod…(titulky,formáty, obrázky, síťové potíže atd.). Dokážu si i předtavit místo Xpček např. přítomnost MediaCentrů a dálkového ovládání. Fantazie je jen na vás, jak si vše „poštelujete“. Nechci, aby toto někdo pochopil jako vychvalování této platformy nebo nějaké předpisování či snad hanění prověřených specializovaných síťových komponentů (NASy,print servry atd.) – jen jsem chtěl nastínit možnosti využití tohoto úsporného relativně všestranného železa.
@rsmrz: Jen dodávám, že po dokoupení relativně levného Skype sluchátka, jej využívám i na telefonování - cena oproti nezávyslému skypephonu je opradu zanedbatelná, přitom je to příjemný další bonus k tak již běžícímu PC.
@rsmrz:
Dobrý den, moc děkuji za Vaší v podstatě "recenzi".
Přesvědčila i mě, momentálně řeším potřebu NAS úložiště domů a síťové tiskárny. To co píšete mi otevřelo oči a vím co si já sám pořídím.
Děkuji za to, začínám se tím,to uvažováním pohybovat v pro mě přijatelnějších číslech než pořízení NAS + print serveru atd. Pořád jsem k tomu přistupoval jako k levnému kancelářskému PC, nenapadlo mě to použít tímto způsobem, navíc co vidím jako nespornou výhodu - jako standardní PC to zvládne obsloužit jednoduše i moje manželka :)
@Petr Tomáš - CZC:
Otazkou by mohlo byt nasazeni nejakeho linuxoveho distra. Uz jen diky tomu ze po instalaci OS mate vse nachystano, staci jen nastavit. (Do Windows precejen musite nainstalovat tunu dalsiho software). Upgrade systemu spravi jedinyprikaz, zadne hlidani antiviraku, Lepsi sprava uzivatelu a pristupovych prav. Dostupnost vyrazne spolehlivejsich filesystemu (XFS).Nadruhou strahu prehravani HD obsahu svobodnou cestou je o neco narocnejsi na vykon pocitace. Jiny vyznamny zadrhel vsak nikde nevidim. Ani co se tyka dalkovych ovladani ci podpory USB tv tunerů (nutno overit). Vize Router/Voip/WifiAP/Firewall/NAS/PrintServer/MediaCenter/DHCP/LAMP/Torrent/DC++ je vskupku zajimava. Zvlaste k prihlednutim ke spotrebe, firmwarove nezavislosti a koneckoncu pri pouziti svobodneho sw minimalnim narokum na udrzbu. (Samozrejme se predpoklada ze uzivatel umi sluzby jenz chce vyuzivat tez nastavit ;) )
@quido.speedy: Já budu tedy mluvit jen za sebe - ale jako obyčejný konzument, co ví, kde PC zapnout, právě Win velice vítám, nainstaluju si co potřebuju, zapnu a už dále neřeším. Při vyslovení "linux" se mi ježí chlupy na celém těle. Možná je to neznalostí, ale myslím že stejně uvažuje spousta nás obyčejných smrtelníků - každy umí ovládat a více či méně ovládnout MS Win., ale Linux je cosi tajemného a složitého :)
@Petr Tomáš - CZC:
musím se připojit k polemice Windows/Linux - nebál bych se v žádném případě sem nainstalovat Win7 Ultimate.. mám jej v 32 bitové verzi na netbooku s Atomem N270 a gigovou ramkou a nemohu si na nic stěžovat.. pro notebooky je vekou výhodou že systém skvěle pracuje s baterií a životnost baterie mezi XP a W7 stoupla z 3:50 na 4:45 :) nevím ale jak moc se toto projeví na spotřebě sítí napájeného počítače, ale mohlo by.. co se vybaveností týče, do W7 jsem sám doisntalovával opravdu jen pár programů - vesměs ty mé oblíbené jako Winamp, Opera.. zbytek si našel sám..
Konektivita u W7 je také skvělá takže si myslím, že by problém také nebyl, takže proč se zabývat linuxem, když k němu je nechuť.. Ono linux není špatný, jen, já jej nemám, abych se s ním naučil, a proč taky když mi Win ke štěstí stačí, i když výhody Linux má, to nelze popřít, ale ne pro mě..co se samotného produktu týče, Atom je brzda už sama o sobě, ale DDR ramky jsou dle mě ještě větší handicap, právě pro ty W7.. zde se válčí s výkonem procesoru, který grafice nestíhá, tak proč tam není atom N270 alespoň? je to vcelku škoda, neříkejte mi že je to z důvodu místa či chlazení..
Co se toho týče, vcelku nechápu výhodu malé velikosti, dokud nemá DVD mechaniku, takže ta stejně musí někde strašit? i když pravda, pokud se zařízení nabuduje na televizi a vedle televize kouká jen mechanika, nevypadá to špatně :) jednou mam v plánu HTPC, ale asi bych volil rovnou nějaké výkonnější centrum abych si mohl na jedné televizi s kamarády zahrát nějaké bejkárny, podívat se na film, něco stáhnout, vypálit,.. samosebou se 100% tichostí a nízkou spotřebou.. nějaký takový univerzální HTPC jsem se pokusil vytořit ve svých seznamech, ale taková sestava by potřebovala trochu "ruční" práce..
každopádně tento kouksek bych také neodmítal :)
@TOBiAS02: Reaguji sice pozdě, ale přece... Používám ho již delší dobu, a jak jsem možná uvedl, mam ho na vesa držáku u televize na HDMI vstupu, W7 jsem samozřejmě také testoval, ale XPčka se mi osvědčila jakou pružnější. Dříve jsem přišel domů, otevřel notebook připojil atd... Nyní přijdu, přepnu na ovladači vstup a jsem na internetu - návykové jako blázen. Přes noc se mi automaticky vypne, ráno samo zapne... Jasně Jenou tu bude řada televizorů, která bude plnohodnotně zvládat Net a nějaké ty aplikace také, zatím se mi ale tato záležitost jeví jako praktická a levná. JJ a ještě jedna vtipná nedokumentovaná funkce tohoto "multimediálního-skype-FTP-NAS či co terminálu" >> Nad výdech tohoto celodenního běžícího stroje jsem umístil elektrickou plácačku, a to byste nevěřili, co si na ni přijde sednout much :-)