Všechny komentáře k článku:Intel Core i7​-980X - nejlepší procesor pro stolní počítače?

@Marauder.01: Zde se nejedná o reklamu, ale o srovnání s konkurencí. Kdyby každé srovnání s konkurencí mělo být bráno za reklamní příspěvek, tak zde čteme samou reklamu i v testech :-) Samozřejmě je to nadhodnocené, trochu to převádím do extrému, ale v mém případě jsem chtěl poukázat na konkurenci.
To, že při taktování i7 je nutné vypnout HT i Turbo je pravda a nejedná se pouze o 860, ale taky o 930 nebo 980X. Jakákoli spořící či samotaktující vlastnost je při manuálním hledání stropu na škodu.Cena 295 dolarů je doporučená cena na trh, jakým způsobem s cenou zahýbou místní distribuční kanály a DPH, teprve uvidíme, nicméně i tak by mělo jít o velmi nepříjemnou konkurenci Intelu.
O příchodu i7 970 se dokonce ví i přibližná cena, a i když tento procesor je šestijádro s HT, tak zase má minimálně 2x vyšší cen. Navíc zase se jedná o částku, se kterou zahýbou obchody. Je to částečně vykoupeno HT a TurboModem, ale i přesto... i7 970 je určeno ještě pro menší procento uživatelů vzhledem k ceně.Samozřejmě využitelnost X6 stejně tak jako i7 je pouze pro pracovní počítače, kde se každé další jádro hodí, berme to tedy jako možnost budoucího upgradu a s cenou 6k již i pro běžné lidi.

@jeronim77: Myslím, že to taktování AMD nebude žádný zázrak a pravděpodobně bude narážet na teploty stejně jako je to u i7-860. Přeci jen další dvě jádra navíc se projeví. Tj raději bych s informacema o taktovatelnosti šestijádrových Phenomů pomlčel.
Sám vím, že AMD má připravené i levnější modely procesorů - Phenom II X6 1055T 2,8GHz za 199 dolarů a Phenom II X6 1035T 2,6 GHz, ale nepředpokládám, že mělo vliv na pšechod zákazníků k AMD.
Pro ty, kteří na PC pracují bude šestijádro skutečným přínosem, ale my ostatní si na skutečné využití budeme muset ještě chvíli počkat a tak je vlastně jedno jestli někdo investuje do Intelu s HT nebo do šestijádra od AMD

@Marauder.01: Je pravdou, že o taktovatelnosti Phenomů X6 máme asi stejné informace jako o taktování jiného Gullftown než i7 980X. Těch šest fyzických jader bude dost náročné na odvod tepla, asi proto u i7 980X byl použitý nový boxovaný chladič, který se již začíná lišit oproti původnímu typu, který byl použitý již z dob C2D/C2Q.
Pokud se bavíme o taktovatelnosti, tak tam bych si dovolil tvrdit, že Phenom a i7 se dostávají na stejnou úroveň. Pro co nejvyšší OC je u i7 nutné vypnout HT i TurboBoost, tedy začíná se jednat pouze o fyzické 6-jádro, kterým je i Phenom (jenže ten je za 25% ceny 980X). O možnostech taktování i7 980X již dnes máme informace, o možnostech Phenomu zatím ne, takže ani nemá moc smysl se pouštět do nějakých spekulací co a proč může či nemůže být.Pokud se my majitelé i7 řadíme mezi běžné uživatele, kteří nevyužijí 6-jádro, tak proč jsme si i7 pořizovali a nezůstali u i5 750? U nás dvou to sice bylo z důvodu výhodného nákupu, ale i přesto... kdybych byl nový zákazník a měl na výběr 6-jádrový Phenom X6 za 6000,- nebo 4jádrový i7 s HT, osobně bych volil AMD. Je ovšem pravdou, že zatím to je rozhodování bez znalosti taktovacího potenciálu a tepelného vyzařování. Nebudeme-li se ale bavit o taktování, tak Intel v tomto ztrácí.
Rozhodně si nemyslím, že by majitelé i7 začali hromadně přecházet na AM3, já měl na mysli nové zákazníky, kteří si pořizují sestavu a rozhodují se mezi jednotlivými výrobky.

@jeronim77: Tvůj takt s vodníkem byl 3.8GHz - že na tom z velké části nese vinu nestabilní zdroj víme, nicméně nevím, kam až byl stabilní i7 s HT. V mém případě je se zapnutým i vypnutým HT výsledek stejný 3.5GHz, 3.6 nezvládne můj procesor ani s vyplým HT.
Ano co se týče taktovatelnosti čtyřjader, jsou i7 a Phehomy na podobné úrovni. Jenže co nevíme, jak se s taktem a teplotami vypořádá 6ti jádro Phenom, tam si budeme muset počkat na testy, ale předpokládám, že ty výsledky budou horší než u čtyřjádrových Phenomů.
Pokud bych měl v době nákupu výhodnou nabídku na 750 i 860, zvolil bych 860, protože přechod z Q9550 na i5-750 by byl prakticky o ničem, mít ale na výběr i3 a i7 kdo ví jak by to dopadlo :-) Lákalo mě hlavně HT nikoliv počet jader, protože pokud to mám říct na rovinu, nevyužiju ani to čtyřjádro, natož čtyřjádro s HT
U nových zákazníků bych si tak jistý nebyl, Tam hraje roli nejen to asijské počítání (čím víc proužků, tím víc Adidas), ale také věrnost značce a dle mého i to že v tuto chvíli nelze těch 6 jader až na vyjímky zaměstnat, stejně jako je tomu u čtyřjádra s HT a výsledky v testech budou dle mého až na vyjímky velice podobné.

@Marauder.01: Je to skutečně tak, že můj výsledek 3,9GHz byl ovlivněn (ne)kvalitou zdroje Forton BS II. Koncem měsíce budu měnit na 650W Seasonic 80+, uvidíme tedy kam se až dá stabilně dostat s kvalitním vodníkem.
Jenže s problémy jsem se potýkal já, ty a jak tak zjišťuji, tak se spíše jedná o vadu napájecí kaskády desky, dokonce i na kvalitní Formuli III byla nestabilita způsobena právě tímto http://www.cttl.cz/forum/viewtopic.php?f=28&t=714 Je tedy možné, že se tedy nejednalo o chybu stability zdroje, ale napájecí kaskády desky.
Je taky pravdou, že raději než i5 bych volil i7, už jen ze zvědavosti (jak se nakonec s 16 spuštěnými matlaby později ukázalo, tak stále i 4-jádro s HT je málo).
Ono s věrností značce se dá počítat, pokud značka stagnuje nebo je lepší. Ale když se můžeme dočíst o problémech s novými grafickými kartami (nejenom 5xxx, ale i různé revize Fermi), tak nejraději mám teď chuť si nic nepořizovat a zůstat u starých a osvědčených výrobků. U procesoru je to samozřejmě trochu jinak, tam vše funguje a když se něco podělá, tak především spotřeba nebo tepelné vyzařování či možnosti odvádění tepla. Co se týče stability a kvality procesorů, tak dnes je vše již na perfektní úrovni. V samé podstatě je úplně jedno, jestli se dostatečný výkon dosáhne pomocí procesoru Intel nebo AMD, stále mi uniká proč jsi tak strašně proti AMD zaujaký a nebral ho snad ani zadarmo, ale zde asi platí ta věrnost značce. Samozřejmě o výhodnosti nákupu procesorů AMD není nikoho nutné přesvědčovat, cenové a výkonostní srovnání je dostupné kdekoli na internetu v tisíci různých podobách podle použitých testů.

@Boxik: http://www.google.cz/search?q=Phenom+II+X6+1090T&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:cs:official&client=firefox-anebo česky
http://www.google.cz/search?hl=cs&client=firefox-a&hs=VPU&rls=org.mozilla%3Acs%3Aofficial&q=Phenom+II+X6+1090T&btnG=Hledat&lr=lang_cs&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

@jeronim77: AMD si může vyrazit kam chce, ale výkonově mu intel opět natrhne zadnici. Šestijádra od AMD si moc lidí nekoupí (i když budou nejspíš levnější než intelácká), protože ten kdo ten výkon opravdu využije si koupí intel a my ostatní zatím zůstaneme u čtyřjader, které nám budou ještě pár let stačit. Každopádně mě potěšila snaha obou koncernů zavádět 6-jádra i do deskoptů.

@honyik 933: Phenom X6 má podle mě větší šanci uspět než i7 860/920/930 protože tyto jmenované Intely jsou za nepatrně vyšší cenu a jedná se o fyzické čtyřjádra s HT. Mám na tebe tedy otázku: "Kdo si koupí i7 860/930?" Podle mě to jsou lidé, kteří využijí čtyři jádra, klidně by využili i víc, ale vzhledem k ceně je potřeba přistoupit na kompromis v podání HT. HT je pekná věc (jedno i7 vlastním), ale virtuální jádro nikdy nebude moct nahradit jádro fyzické.
Jako konkurenci pro tento procesor jsem jej uvedl, protože Phenom X6 a i7 980X jsou fyzické šestijádra, což je to hlavní. Phenom je za mnohem nižší cenu a i7 se může pochlubit HT a TurboBoostem, bohužel i cena je náležitě okořeněna. Nemyslím si, že když někdo využije Phenom X6, že by si každý z nich byl ochoten připlatit 18k za HT s Turbem. Výkonově Intel je sice dál, ale cenově je ještě dál. 6-jádra do desktopů je klasický technologický vývoj, není nutné to tedy brát jako snahu o zaplácnutí díry na trhu, která jak se může zdát zde není. Za sebe si myslím, že i kdyby Phenom X6 byl za 2000,- tak to zastánce Intelu nechá v klidu, protože mají svou pravdu o výhodnosti Intelu. Intel sice vlastním, ale při nákupu je vždy rozhodující se dívat na výkon a cenu. Není moc časté se dívat jenom na výkon (bez ohledu na cenu, pak i7 980X se může zdát málo) a současně není rozumné se dívat jenom na cenu, pak by si člověk vybral E3300, což zase výkonově nemusí splňovat požadavky.
Fyzické 6-jádro za necelých 6k beru jako velmi dobrý počin, který si své místo najde vedle i7, ať již u lidí, kteří nemají 23k na 980X nebo 930, která je fyzické čtyřjádro.

@jeronim77: Phenom má tytéž šance na úspěch jako Intel, spousta lidí dá přednost své oblíbené značce i za cenu vyšší ceny nebo teoreticky nižšího výkonu.
O tom že ten rozdíl ve výkonu je pouze teoretický se můžeš přesvědčit například zde: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/clarkdale-review_9.html Srovnej si výkon Phenomu čtyřjádra a i3/i5 což je dvojjádro s HT (2jádra skutečná a dvě jádra virtuální) Co se stane když proti sobě postavíš šestijádrový Phenom a i7 (čtyřjádro)? Phenom bude mít dvě fyzická jádra navíc, ale po započítání těch virtuálních bude mít o dvě jádra víc Intel.
Zvykli jsne si na tvrzení, že virtuální jádra nemají na hry vliv, ale jak se zdá neplatí to u dvojjader kde ten nárůst výkonu je znatelný i ve hrách. Ve chvíli kdy i hry budou umět využít větší počet jader se múže stát, že i7-860/930 doženou šestijádrový Phenom
Ano nepopírám, budou tu vždy operace, kde se projeví ta skutečná jádra, stejně tak jako jinde ta virtuální, ale ono záleží hlavně na použití.
Počkejme na test, teprve pak budeme moudřejší. Osobně to odhaduju spíš na plichtu.
Kupodivu z toho nejsem zrovna nadšený, protože Intel nebude mít důvod zlevňovat a šestijádro zůstane dlouho jen vymožeností na LGA 1366 a jednou se těch 6 jader (tj 12 včetně virtuálních) bude zcela jistě hodit.Na závěr mám jeden malý dotaz Když už je Turbo Boost zbytečný (s tím až na vyjímky souhlasím) a virtuální jádra se nikdy nemohou vyrovnat těm skutečným, proč v budoucnu AMD počítá jak s obdobou HT tak Turbo Boostu?

@Marauder.01: Pokud chceme srovnávat i3/i5, tedy dvoujádra s HT s fyzickými čtyřjádry od AMD, je nutné se podívat na celkovou výkonnost procesoru (berme frekvenci a cache). Když se tedy začneme bavit o hraní her, je jasné, že většina her je dnes pro dvě jádra. A zde právě i3/i5 jsou na tom podobně, protože i když mají pouze dvě fyzické jádra, tak "více není potřeba" a svou frekvencí jsou velmi slušné. O tom, že se při hraní HT nevyužívá si myslím shodneme. Když tedy využju test, na který jsi poslal odkaz, tak bych spíš poukázal na využití, při kterém se každé další jádro hodí a to je rendering a úprava videa. Tam se můžeme podívat, jak dvoujádra s HT zůstávají vzadu oproti fyzickým čtyřjádrům.
Taky bych si raději nejdříve počkal na výkonostní výsledky fyzických 6-jader bez HT oproti čtyřjádrům s HT nebo dokonce 6-jádrům s HT.Nemyslím si, že by TurboBoost byl zbytečný. Myslím si, že jakožto automacké zvýšení násobiče se může hodit, ovšem při hledání stropu O.C. je nutné jej vypnout. Samozřejmě, že se dá hledat strop taktování se zapnutým HT i Turbem, ale výsledky nebudou tak vysoké jako při snaze dosáhnout co největšího taktu ja jádro.

@jeronim77: Podíval si se na ten test? Zjistil by jsi totiž, že rozdíl mezi Intel Pentium Dual-Core G6950 a i3-540 dosahuje v některých hrách i 40%, přitom jsou ty jádra až na takt (14% rozdíl) a podporu HT shodné, pokud by hry nepodporovaly HT měl by být rozdíl pod 14%.
Samozřejně rozdíl mezi i5-750 a i7 je dán jen rozdílem taktu a to z prostého důvodu, že hry nedovedou více než 4 jadra využít.
V mém příspěvku je i další věta: Ano nepopírám, budou tu vždy operace, kde se projeví ta skutečná jádra, stejně tak jako jinde ta virtuální, ale ono záleží hlavně na použití. Tj pokud budu používat PC hlavně na rendering a úpravu videa, pořídím si procesor s více fyzickými jádry.
Teprve souhrnné testy nám ukážou, jak na tom ty procesory budou reálně.
Je nutné si uvědomit také jednu věc a tou je fakt, že Intel má na stejném taktu mírně vyšší výkon než Phenom a počet skutečných jader se v porovnání i3 (i5) a Phenomu zdvojnásobil, ale u i7 a Phenomu II X6 je ten nárůst nikoliv o 100% ale pouze o 50% Napsal jsem, že Turbo Boost je až na vyjímky zbytečný, Tou vyjímkou je netaktovaný procesor ale pokud se bavíme o přetaktování, nezbývá než Turbo Boost vypnout. Proti tomu má HT na přetaktování minimální vliv. Mé výsledky v taktování znáš 3.5GHz je max které na svém PC dosáhnu a ani když vypnu HT stav se nezmění. Vím že jsi dosáhl s vodníkem 3.8GHz jen nevím do kdy byl procesor stabilní i s HT.