Všechny komentáře k článku:Intel Core i7​-980X - nejlepší procesor pro stolní počítače?

Ten otazník..

..je u nadpisu zbytečně. Je to to nejlepší co se dá běžně koupit. Bohužel taky nekřesťansky drahé..

 

@YMIR: jasné, ale tenhle procesor zatím jinak než na práci člověk nevyužije...
a co se týče levnějších čtyř jader, musíme počkat na "Thubany" (Phenom II X6 od AMD) dokonce jsem už našel takty a TDP AMD X6 procesorů
Phenom II X6 1035T - nejslabší procesor na frekvenci 2,6GHz, TDP 95W
Phenom II X6 1055T - frekvence 2,8GHz, bude se prodávat
ve dvou verzích - s TDP 95W a 125W
Phenom II X6 1075T - nejsilnější šestijádro na taktu 3GHz

 

@KuceraKarel: Ono kterékoliv šestijádro člověk zatím jinak než na práci nevyužije. Přesto si zcela jistě buď tenhle procesor nebo jeho ohlášeného bratříčka i7-970 pár zájemců koupí. U AMD předpokládám totéž, tj půjde o procesor pro fandy nikoliv pro masy ať už bude jeho cena jakákoliv.

 

@Marauder.01: no tak je jasné že na hry nebude, ale nebudu spekulovat, snad většina z nás viděla rozdíl mezi dvou a čtyř jadrovým cpu u GTA IV. a uvidíme jak moc bude náročná třeba Mafia II (Crysis 2) pokud bude umět teda využít šest jader :) ale to se snad říkalo u každého nového procesoru že to bude jen na práci ne? :D

 

@KuceraKarel: V textu jsem psal zatím.... V budoucnosti se samozřejmě objeví hry které dovedou využít i šestijádro, ale jsou zde stále čtyřjádra s HT (virtuálně 8 jádrové procesory) a jak se zdá dle testů, není to s tím že virtuální jadra nemají ve hrách vliv zcela jednoznačné.
Prosazování šestijader ve hrách bude nejspíš přeci jen o něco pomalejší jak tomu bylo u dvoj a čtyřjader.
GTA IV bych jako přéklad neuváděl, tam šlo spíš o umělý tlak než že by ta hra uměla skutečně čtyřjádro využít.

 

@Marauder.01: AMD ještě před vydáním svého 6 jádra má v plánu vydat AMD Phenom II X4 975 > 3,6 GHZ...svoje 6ti jádro je v plánu až někdy v roce 2011 ... intel ho má už niní.
Stejnak je takovej procesor dle mého názoru "blbost" 70% ceny se zaplatí jen za označení HIGH END, přestože mu za chvíli spadne hřebínek :) dnes koupit procesor za 6k a za rok další procesor za 6k korun ... pro výsoký výkon a držení se se špičkou :)

 

@Trillian: 70% za označení high end se platilo i u Pentia 4, když to byla novinka a bude to tak i pokračovat. Pokud bych měl nad každým nově vydaným procesorem naříkat jak je drahý, tak bych se rozhodně nenudil, ale tak to prostě bývá, že to co je nové, je zároveň i drahé a jinak to snad ani být nemůže

 

@Trillian: Dovolím si nesouhlasit, AMD má v tuto chvíli 12-ti jádrové Opterony 6174 na socket G34, už pár týdnů kolují po eBay. Velikostí mi skoro připomněly legendární Intel Pentium PRO na socket 8. Tyhle Opterony mají údajně takt 2,2GHz na jádro, slouží do serverů, které mají 4 sockety G34, čili máme 48 fyzických jader. Dále má mít G34 dvojitý HyperTransport.Tady je link na eBay: http://cgi.ebay.com/NEW-TYAN-AMD-OPTERON-6174-G34-48-CORE-MAGNY-COURS_W0QQitemZ270529337772QQcmdZViewItemQQptZCOMP_EN_Servers?hash=item3efcce19ac

 

@YMIR: No proty, co mají penez dost je to paradni, my ostatni si musime pockat na slevu nebo koupit alternativu

 

AMD vyráží s konkurencí

Je jím Phenom II X6 1090T Black Edition s jádrem Thuban, který pracuje na frekvenci 3,2GHz a může se pochlubit TDP 125W. Sdílená L3 paměť 9MB a L2 512kB na každé jádro.
Jeho cena je stanovena na 295 dolarů, tedy v přepočtu 5600,- u nás můžeme v obchodech očekávat cenu necelých 6000,-Každý z těchto dvou procesorů ale míří jiným směrem. Zatímco 980X se může pochlubit HT, tak Phenom své fyzické šestijádro podporuje klasicky nižší cenou. Jakožto BlackEdition má odemčený násobič.Praktické využití šestijáder pro herní počítače ovšem zatím není, snad jen tedy při zapojení 3way-SLI.
Je pravdou, že i7 980X má HT (tedy dalších 6 virtuálních jader) a Turbo Mode, jenže cena je čtyřikrát vyšší. Za sebe mohu říct, že jsem rád, když šestijádra se objeví i za cenu 5600,- i když při usazení do AM3 není tripplechannel paměti. Jenže výkonový nárůst tripple oproti dual je v řádu jednotek procent.Co se týče cenové konkurence, tak u Intelu je jím čtyřjádro i7 930 s HT. Pro taktování je ovšem lepší zvolit Phenom X6, protože u i7 je stejně nutné vypnout HT i Turbo Mode. Výhodou Phenomu je taktování přes zvýšení násobiče, takže při taktování není ovlivněna frekvence RAM. Beru to jako velkou výhodu.

 

@jeronim77: Tak tohle je už stejné jako psát reklamu na Intel k novinkám o AMD :-)
O taktování i7-930 bych prozatím pomlčel ty zkušenosti tu zatím nejsou a to o co se můžeme ve svých zkušenostech opřít my dva je taktování i7-860 který má menší IHS a navíc je na rozdíl od i7 pro LCA 1366 pod IHS uložen i severní můstek čipsetu, což je další zdroj tepla navíc.
To samé ovšem platí i o taktování Phenom X6 a dokud jej nebudou mít v rukách i běžní spotřebitelé, nevíme o taktování Phenomu X6 vůbec nic.
Nechci teď polemizovat o ceně, ale víš o kterou cenu jde? Ona je totiž rozdílná cena procesoru na trhu, nebo pro odběratele kde se cena počítá na tisícikusové série. O tom že se cena za velkou louží a v evropě natož v čechách liší o dost víc nemá smysl psát.
Za info o Phenomu X6 samozřejmě děkuji, nicméně jsi zapoměl dodat, že pro LGA 1366 je nahlášen ještě i7-970 jehož cena by měla být přijatelnější. Na využitelnost šestijádrových procesorů mimo práci si budeme muset chvíli počkat a myslím, že ani 3way-SLI se nebude opírat o počet jader, pokud na to nebude připravena samotná hra.

 

@Marauder.01: Zde se nejedná o reklamu, ale o srovnání s konkurencí. Kdyby každé srovnání s konkurencí mělo být bráno za reklamní příspěvek, tak zde čteme samou reklamu i v testech :-) Samozřejmě je to nadhodnocené, trochu to převádím do extrému, ale v mém případě jsem chtěl poukázat na konkurenci.
To, že při taktování i7 je nutné vypnout HT i Turbo je pravda a nejedná se pouze o 860, ale taky o 930 nebo 980X. Jakákoli spořící či samotaktující vlastnost je při manuálním hledání stropu na škodu.Cena 295 dolarů je doporučená cena na trh, jakým způsobem s cenou zahýbou místní distribuční kanály a DPH, teprve uvidíme, nicméně i tak by mělo jít o velmi nepříjemnou konkurenci Intelu.
O příchodu i7 970 se dokonce ví i přibližná cena, a i když tento procesor je šestijádro s HT, tak zase má minimálně 2x vyšší cen. Navíc zase se jedná o částku, se kterou zahýbou obchody. Je to částečně vykoupeno HT a TurboModem, ale i přesto... i7 970 je určeno ještě pro menší procento uživatelů vzhledem k ceně.Samozřejmě využitelnost X6 stejně tak jako i7 je pouze pro pracovní počítače, kde se každé další jádro hodí, berme to tedy jako možnost budoucího upgradu a s cenou 6k již i pro běžné lidi.

 

@jeronim77: Myslím, že to taktování AMD nebude žádný zázrak a pravděpodobně bude narážet na teploty stejně jako je to u i7-860. Přeci jen další dvě jádra navíc se projeví. Tj raději bych s informacema o taktovatelnosti šestijádrových Phenomů pomlčel.
Sám vím, že AMD má připravené i levnější modely procesorů - Phenom II X6 1055T 2,8GHz za 199 dolarů a Phenom II X6 1035T 2,6 GHz, ale nepředpokládám, že mělo vliv na pšechod zákazníků k AMD.
Pro ty, kteří na PC pracují bude šestijádro skutečným přínosem, ale my ostatní si na skutečné využití budeme muset ještě chvíli počkat a tak je vlastně jedno jestli někdo investuje do Intelu s HT nebo do šestijádra od AMD

 

@Marauder.01: Je pravdou, že o taktovatelnosti Phenomů X6 máme asi stejné informace jako o taktování jiného Gullftown než i7 980X. Těch šest fyzických jader bude dost náročné na odvod tepla, asi proto u i7 980X byl použitý nový boxovaný chladič, který se již začíná lišit oproti původnímu typu, který byl použitý již z dob C2D/C2Q.
Pokud se bavíme o taktovatelnosti, tak tam bych si dovolil tvrdit, že Phenom a i7 se dostávají na stejnou úroveň. Pro co nejvyšší OC je u i7 nutné vypnout HT i TurboBoost, tedy začíná se jednat pouze o fyzické 6-jádro, kterým je i Phenom (jenže ten je za 25% ceny 980X). O možnostech taktování i7 980X již dnes máme informace, o možnostech Phenomu zatím ne, takže ani nemá moc smysl se pouštět do nějakých spekulací co a proč může či nemůže být.Pokud se my majitelé i7 řadíme mezi běžné uživatele, kteří nevyužijí 6-jádro, tak proč jsme si i7 pořizovali a nezůstali u i5 750? U nás dvou to sice bylo z důvodu výhodného nákupu, ale i přesto... kdybych byl nový zákazník a měl na výběr 6-jádrový Phenom X6 za 6000,- nebo 4jádrový i7 s HT, osobně bych volil AMD. Je ovšem pravdou, že zatím to je rozhodování bez znalosti taktovacího potenciálu a tepelného vyzařování. Nebudeme-li se ale bavit o taktování, tak Intel v tomto ztrácí.
Rozhodně si nemyslím, že by majitelé i7 začali hromadně přecházet na AM3, já měl na mysli nové zákazníky, kteří si pořizují sestavu a rozhodují se mezi jednotlivými výrobky.

 

@jeronim77: Tvůj takt s vodníkem byl 3.8GHz - že na tom z velké části nese vinu nestabilní zdroj víme, nicméně nevím, kam až byl stabilní i7 s HT. V mém případě je se zapnutým i vypnutým HT výsledek stejný 3.5GHz, 3.6 nezvládne můj procesor ani s vyplým HT.
Ano co se týče taktovatelnosti čtyřjader, jsou i7 a Phehomy na podobné úrovni. Jenže co nevíme, jak se s taktem a teplotami vypořádá 6ti jádro Phenom, tam si budeme muset počkat na testy, ale předpokládám, že ty výsledky budou horší než u čtyřjádrových Phenomů.
Pokud bych měl v době nákupu výhodnou nabídku na 750 i 860, zvolil bych 860, protože přechod z Q9550 na i5-750 by byl prakticky o ničem, mít ale na výběr i3 a i7 kdo ví jak by to dopadlo :-) Lákalo mě hlavně HT nikoliv počet jader, protože pokud to mám říct na rovinu, nevyužiju ani to čtyřjádro, natož čtyřjádro s HT
U nových zákazníků bych si tak jistý nebyl, Tam hraje roli nejen to asijské počítání (čím víc proužků, tím víc Adidas), ale také věrnost značce a dle mého i to že v tuto chvíli nelze těch 6 jader až na vyjímky zaměstnat, stejně jako je tomu u čtyřjádra s HT a výsledky v testech budou dle mého až na vyjímky velice podobné.

 

@Marauder.01: Je to skutečně tak, že můj výsledek 3,9GHz byl ovlivněn (ne)kvalitou zdroje Forton BS II. Koncem měsíce budu měnit na 650W Seasonic 80+, uvidíme tedy kam se až dá stabilně dostat s kvalitním vodníkem.
Jenže s problémy jsem se potýkal já, ty a jak tak zjišťuji, tak se spíše jedná o vadu napájecí kaskády desky, dokonce i na kvalitní Formuli III byla nestabilita způsobena právě tímto http://www.cttl.cz/forum/viewtopic.php?f=28&t=714 Je tedy možné, že se tedy nejednalo o chybu stability zdroje, ale napájecí kaskády desky.
Je taky pravdou, že raději než i5 bych volil i7, už jen ze zvědavosti (jak se nakonec s 16 spuštěnými matlaby později ukázalo, tak stále i 4-jádro s HT je málo).
Ono s věrností značce se dá počítat, pokud značka stagnuje nebo je lepší. Ale když se můžeme dočíst o problémech s novými grafickými kartami (nejenom 5xxx, ale i různé revize Fermi), tak nejraději mám teď chuť si nic nepořizovat a zůstat u starých a osvědčených výrobků. U procesoru je to samozřejmě trochu jinak, tam vše funguje a když se něco podělá, tak především spotřeba nebo tepelné vyzařování či možnosti odvádění tepla. Co se týče stability a kvality procesorů, tak dnes je vše již na perfektní úrovni. V samé podstatě je úplně jedno, jestli se dostatečný výkon dosáhne pomocí procesoru Intel nebo AMD, stále mi uniká proč jsi tak strašně proti AMD zaujaký a nebral ho snad ani zadarmo, ale zde asi platí ta věrnost značce. Samozřejmě o výhodnosti nákupu procesorů AMD není nikoho nutné přesvědčovat, cenové a výkonostní srovnání je dostupné kdekoli na internetu v tisíci různých podobách podle použitých testů.

 

@jeronim77: Já nejsem proti AMD zaujatý nicméně několik let se motám kolem Intelu a tak doporučuji jen to čemu rozumím a co ovládám. Samozřejmě dovedu v určité míře porovnat konkurenci, jenže nevyznám se v čipsetech a preferovat všude poměrně drahý 785G mi připadne trapné už z toho důvodu že jiný levnější čipset může posloužit v daném případě stejně dobře.
Navíc dost často lze postavit PC ve stejném poměru cena/výkon jak u AMD tak u Intelu. Ano řada procesorů od Intelu patří do Extréme řady aniž by byl takto označen, ale vždy se dá najít vhodné řešení.
Už dávno neplatí, že Intel je drahý, ony ty ceny víceméně korespondují s tím co která řada procesorů nabízí a sám raději srovnávám poměr cena/výkon než cenu skutečnou.

 

@jeronim77: Hoj, prosím pošly mě nějaké odkazy ohledně Phenomu X6, poslední dobou jsem nějak mimo mísu. Předem díky.

 

@jeronim77: AMD si může vyrazit kam chce, ale výkonově mu intel opět natrhne zadnici. Šestijádra od AMD si moc lidí nekoupí (i když budou nejspíš levnější než intelácká), protože ten kdo ten výkon opravdu využije si koupí intel a my ostatní zatím zůstaneme u čtyřjader, které nám budou ještě pár let stačit. Každopádně mě potěšila snaha obou koncernů zavádět 6-jádra i do deskoptů.

 

@honyik 933: Phenom X6 má podle mě větší šanci uspět než i7 860/920/930 protože tyto jmenované Intely jsou za nepatrně vyšší cenu a jedná se o fyzické čtyřjádra s HT. Mám na tebe tedy otázku: "Kdo si koupí i7 860/930?" Podle mě to jsou lidé, kteří využijí čtyři jádra, klidně by využili i víc, ale vzhledem k ceně je potřeba přistoupit na kompromis v podání HT. HT je pekná věc (jedno i7 vlastním), ale virtuální jádro nikdy nebude moct nahradit jádro fyzické.
Jako konkurenci pro tento procesor jsem jej uvedl, protože Phenom X6 a i7 980X jsou fyzické šestijádra, což je to hlavní. Phenom je za mnohem nižší cenu a i7 se může pochlubit HT a TurboBoostem, bohužel i cena je náležitě okořeněna. Nemyslím si, že když někdo využije Phenom X6, že by si každý z nich byl ochoten připlatit 18k za HT s Turbem. Výkonově Intel je sice dál, ale cenově je ještě dál. 6-jádra do desktopů je klasický technologický vývoj, není nutné to tedy brát jako snahu o zaplácnutí díry na trhu, která jak se může zdát zde není. Za sebe si myslím, že i kdyby Phenom X6 byl za 2000,- tak to zastánce Intelu nechá v klidu, protože mají svou pravdu o výhodnosti Intelu. Intel sice vlastním, ale při nákupu je vždy rozhodující se dívat na výkon a cenu. Není moc časté se dívat jenom na výkon (bez ohledu na cenu, pak i7 980X se může zdát málo) a současně není rozumné se dívat jenom na cenu, pak by si člověk vybral E3300, což zase výkonově nemusí splňovat požadavky.
Fyzické 6-jádro za necelých 6k beru jako velmi dobrý počin, který si své místo najde vedle i7, ať již u lidí, kteří nemají 23k na 980X nebo 930, která je fyzické čtyřjádro.

 

@jeronim77: Phenom má tytéž šance na úspěch jako Intel, spousta lidí dá přednost své oblíbené značce i za cenu vyšší ceny nebo teoreticky nižšího výkonu.
O tom že ten rozdíl ve výkonu je pouze teoretický se můžeš přesvědčit například zde: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/clarkdale-review_9.html Srovnej si výkon Phenomu čtyřjádra a i3/i5 což je dvojjádro s HT (2jádra skutečná a dvě jádra virtuální) Co se stane když proti sobě postavíš šestijádrový Phenom a i7 (čtyřjádro)? Phenom bude mít dvě fyzická jádra navíc, ale po započítání těch virtuálních bude mít o dvě jádra víc Intel.
Zvykli jsne si na tvrzení, že virtuální jádra nemají na hry vliv, ale jak se zdá neplatí to u dvojjader kde ten nárůst výkonu je znatelný i ve hrách. Ve chvíli kdy i hry budou umět využít větší počet jader se múže stát, že i7-860/930 doženou šestijádrový Phenom
Ano nepopírám, budou tu vždy operace, kde se projeví ta skutečná jádra, stejně tak jako jinde ta virtuální, ale ono záleží hlavně na použití.
Počkejme na test, teprve pak budeme moudřejší. Osobně to odhaduju spíš na plichtu.
Kupodivu z toho nejsem zrovna nadšený, protože Intel nebude mít důvod zlevňovat a šestijádro zůstane dlouho jen vymožeností na LGA 1366 a jednou se těch 6 jader (tj 12 včetně virtuálních) bude zcela jistě hodit.Na závěr mám jeden malý dotaz Když už je Turbo Boost zbytečný (s tím až na vyjímky souhlasím) a virtuální jádra se nikdy nemohou vyrovnat těm skutečným, proč v budoucnu AMD počítá jak s obdobou HT tak Turbo Boostu?

 

@Marauder.01: Pokud chceme srovnávat i3/i5, tedy dvoujádra s HT s fyzickými čtyřjádry od AMD, je nutné se podívat na celkovou výkonnost procesoru (berme frekvenci a cache). Když se tedy začneme bavit o hraní her, je jasné, že většina her je dnes pro dvě jádra. A zde právě i3/i5 jsou na tom podobně, protože i když mají pouze dvě fyzické jádra, tak "více není potřeba" a svou frekvencí jsou velmi slušné. O tom, že se při hraní HT nevyužívá si myslím shodneme. Když tedy využju test, na který jsi poslal odkaz, tak bych spíš poukázal na využití, při kterém se každé další jádro hodí a to je rendering a úprava videa. Tam se můžeme podívat, jak dvoujádra s HT zůstávají vzadu oproti fyzickým čtyřjádrům.
Taky bych si raději nejdříve počkal na výkonostní výsledky fyzických 6-jader bez HT oproti čtyřjádrům s HT nebo dokonce 6-jádrům s HT.Nemyslím si, že by TurboBoost byl zbytečný. Myslím si, že jakožto automacké zvýšení násobiče se může hodit, ovšem při hledání stropu O.C. je nutné jej vypnout. Samozřejmě, že se dá hledat strop taktování se zapnutým HT i Turbem, ale výsledky nebudou tak vysoké jako při snaze dosáhnout co největšího taktu ja jádro.

 

@jeronim77: Podíval si se na ten test? Zjistil by jsi totiž, že rozdíl mezi Intel Pentium Dual-Core G6950 a i3-540 dosahuje v některých hrách i 40%, přitom jsou ty jádra až na takt (14% rozdíl) a podporu HT shodné, pokud by hry nepodporovaly HT měl by být rozdíl pod 14%.
Samozřejně rozdíl mezi i5-750 a i7 je dán jen rozdílem taktu a to z prostého důvodu, že hry nedovedou více než 4 jadra využít.
V mém příspěvku je i další věta: Ano nepopírám, budou tu vždy operace, kde se projeví ta skutečná jádra, stejně tak jako jinde ta virtuální, ale ono záleží hlavně na použití. Tj pokud budu používat PC hlavně na rendering a úpravu videa, pořídím si procesor s více fyzickými jádry.
Teprve souhrnné testy nám ukážou, jak na tom ty procesory budou reálně.
Je nutné si uvědomit také jednu věc a tou je fakt, že Intel má na stejném taktu mírně vyšší výkon než Phenom a počet skutečných jader se v porovnání i3 (i5) a Phenomu zdvojnásobil, ale u i7 a Phenomu II X6 je ten nárůst nikoliv o 100% ale pouze o 50% Napsal jsem, že Turbo Boost je až na vyjímky zbytečný, Tou vyjímkou je netaktovaný procesor ale pokud se bavíme o přetaktování, nezbývá než Turbo Boost vypnout. Proti tomu má HT na přetaktování minimální vliv. Mé výsledky v taktování znáš 3.5GHz je max které na svém PC dosáhnu a ani když vypnu HT stav se nezmění. Vím že jsi dosáhl s vodníkem 3.8GHz jen nevím do kdy byl procesor stabilní i s HT.

 

Prace

6 jadro od modrych nebo pozdeji i zelenych je v teto fazi ciste pracovni zalezitost (jeste v male mire i zalezitost fandu), znam nekolik lidi co na i7-980 cekaji a cekaji zaroven i na dualni desku eVGA Classified SR-2 kam tyhle CPU osadi dva, a duvod? raytracing, zivi se jako grafici a takovito HW i za desitky tisic se jim bezproblemu zaplati prvni nebo druhou zakazkou :)modelova situace, staci si predstavit ze dnes treba rendrovani nejake animace na i7-4+HT na 3.3GHz kde je rekneme 3000 snimku trva 100hodin, na dualnim 6jadru s podobnyma parametrama je to teoreticky jen neco prez 33hodin rendrovani a udetreny cas je to co se pocita :)

 

AMD & Intel

Nevím, proč se stále někdo ohání taktovatelností jakéhokoli CPU. Je jedno, jestli to je AMD nebo Intel. Když to už někdo přetaktujete, třeba jen o pár procent, otestoval jste si někdo, kolik to dělá chyb? Takové testy jsem prováděl a ani jsem nebyl překvapen, co to dělá (nedělá). Všichni "taktáři", taktujte si a zkoušejte, asi nemáte nic jiného na práci, než se chlubit svými nesmyslnými taktovacími blbostmi. Taktem nikdy nedosáhnete CPU o třídu rychlejší, natož spolejlivější.Těch několik % taktu navíc nikdo ani nepozná a že to udělá nějakou operaci o 0000nic rychlejší je nepodstatné, ale na chybách to poznáte hned. Nevím, proč se stále hadáte o tom, který výrobce CPU je lepší. Jsou na tom všichni stejně. Jeden krade od druhého. Na lepší prodejnosti záleží jen na dobře placené reklamě. No a kdo ji má větší, ten je lepší, i kdyby to byl sebevětší šmejd. 100x opakovaná lež se v této společnosti stává pravdou. Bohužel, takovéto reklamy ovlivňují potenciálního kupce z 98%. Ti, co poznají a řeknou pravdu, jsou potom za blbce a jsou kamenováni ze všech stran. Na to je takové malé pořekadlo: Říkej volovi o sobotě, když jde v pátek na porážku... Tak že, pánové, taktujte, taktujte, taktujte, ti co netaktují, nemají problémy a jsou skuteční uživatelé PC, aniž by věděli, jestli mají AMD nebo Intel.

 

@CALISTO: Trochu mimo ne? Když někdo taktuje (kdo ví jak se to dělá), tak následovně testuje až několik hodin stabilitu PC tak, aby k žádným chybám nedocházelo.
Někdo taktuje že ho to baví, někdo na zkoušku co CPU dá a někdo zase kvůli výkonu (a u některých CPU to zvedne i třeba o tu třídu). Já osobně nebudu v případě potřeby výkonějšího CPU kupovat hned nový, ale radši si to taktnu když půjde a ten výkon z toho dostanu. Každý má důvod proč taktovat či ne, ale to je na každém osobně.

 

@Tai: to se týče taktování tak když už taktuji testuji stabilitu až 14 hodin. Pokud CPU nevykazuje žádné chyby proč ne muj intel 4500 z 2,2 na 2,7 a ten pokrok vejš byl znát při hraní rally dirt 2 apod.

 

@CALISTO: Začnu odzadu, ano drtivá většina lidí nepozná zda je v PC AMD nebo Intel, ATI nebo mVidia, jenže ti obvykle na tyto fora nechodí. Je jim jedno že na ceduli nad PC je nápis Moderní Úsporný a Výkonný procesor AMD Celeron (viděno na vlastní oči v prodejně elektro)
Ti kteří jsou zde vybírají již s ohledem na výkon, cenu ale i značku a nenechají se oblbnout reklamou nebo tvrzením prodavače, že je ten nebo onen počítač to nejlepší co může koupit.
Pokud taktuji procesor záleží mi na stabilitě a ačkoliv u mne obvykle končí taktování tím, že na procesoru nastavím co nejnižší napětí taktuji prostě ze zvědavosti. Dnes kdy mají procesory standartní takt kolem 2.8GHz totiž taktovat nepotřebuji ale v době kdy jsem si koupil první C2D a okamžitě jej dal na 2.8GHz (přetaktováno o 55%) to bylo setsakra znát. Samozřejmě kdo to neumí, ať to raději nezkouší, ale to platí nejen u toho taktování.Ověřil sis jak je to u procesorů skutečně s kradením patentů? Intel a AMD spolu normálně obchodují a tak se na Intelu objevila stejná instrukční sada pro 64bit (včetně idetifikačních znaků a chyb) a AMD využilo paměťový řadič v procesoru džív jak Intel i přesto, že patent vlastní Intel a v procesorech jej začal využívat podstatně později jak AMD

 

@CALISTO: Taktování procesoru se už stalo běžnou součástí trhu s počítači. Někteří výrobci dokonce staví na dobré taktovatelno­sti svůj marketing. Není tedy důvodu proč nezkusit vyždímat z vašeho počítače nějaký ten výkon navíc.
Důvo­dy proč taktovat jsou pro každého jiné, většinou je důvodem získání stejného výkonu za nižší cenu. Přetaktováním levnějšího a pomalejšího procesoru můžete s minimálním rizikem získat výkon vyššího modelu. Taktováním můžete váš už zastaralý počítač postavit zase na nohy bez nutnosti investovat.

 

@pajasuzuki: Taktování je dnes skutečně běžnou věcí a to prostě proto že s minimálním rizikem (když nejste ***** se dá získat troch výkonu zdarma. Jak již říkali kolegové, výrobci pro to dokonce připravují "půdu" (viz Black edition od AMD s otevřeným násobičem nebo OCgenie u desek od MSI) a přetaktování procesoru je občas hodně znát. Sám mám Q6600 přetaktován z 2,4 Ghz na 3,33 a výkonnostní rozdíl jsem poznal. A kradení, nebo prodávání technologii? To tu bylo, je a bude, ale rozhodně to není pouze záležitsotí procesorů.

 

Všichni taktéři

S vyšším taktem stabilita klesá a to bezpardonu, i když si myslíte, jací jste dokonalí a znalí v tomto směru. Dále pak záleší, jakým způsobem provádíte testy stability. Některé testy nezatíží CPU ani na 50%!!! Provedu vám test nestabilního PC před vašima očima s úspěchem a budu vám tvrdit, že je PC OK. A zvýšit takt o 55%? Hm, tak to tam sedí permoníci, kteří ty chyby opravují. Jeden takový PC nataktovaný vyhlášeným "borcem" jsem měl v ruce a majitel(ne jen tento) byl z toho nešťastný, chtěl jen ze škodovky udělat wolkswagena a ve výsledku z toho byl trabant. 10% taktu je na hranici stability a to ne u všech kompletací. Pokud je CPU výrobcem (marketingovými bludy) označen s možností taktu, neznamená to, že i po taktu bude CPU stabilní. Nikdy nebudete mít ideální podmínky pro tatování v domácím kutilství. Kdysi jsem četl, že někdo nataktoval jakýsi Intel o 400%, ale životnost nebyla ani 5 min a to ho chladil dusíkem. Tak si spočítejte, o kolik snížíte životnost vašeho nataktovaného ne dostatečně stabilního miláčka. Komu potom tu ojetou plečku po roce prodáte, samozřejmě s idealisticky interpertovanými nadnesenými výkony, ten za čas spláče nad koupí tak "výhodné výkonné sestavy". A co se týče délky testu? Super pánové, 14 hodin nic neznamená. Většinou začínají padat až po 18ti hodinách, některé sestavy už i po 16ti. Jednostranné testy jsou nedostatečné a neukáží prakticky nic. Potom však provedete "jednoduchou" operaci a buch, už stojí ani nemrkne, čím to asi bude?..........Vy označíte jako hlavního pachatele Windows. Ani výrobce vám nezaručí 100% stabilitu při defaultním taktu. Tak proč tuto nestabilitu dobrovolně zvyšovat? Holt, někdo to má jako koníčka a má PC jen na experimenty, neberu mu to, každý má svoje hobby, ale když při tom šíří neúplné informace, tak to je smutné. V dnešní době, kdo má jiný názor než ostatní, i kdyby byl pravdivý, je označen za spekulanta ne-li za blbce. Pravda bývá krutá a někdy bolí. A když někdo píchne do vosího hnízda, sesypou se na něj jak ty vosy. A spolupráce AMD & Intel? Moc dlouho netrvá. Stejně tak jako spolupráce Microsoft & Novel.

 

@CALISTO: Rozhodně vás nikdo za blbce neoznačuje, protože vy se tak označujete sám a nám tak usnadňujete práci. Tento příspěvek mi přijde ve stylu článků na DDWorld, kde pan Stach uvádí spekulace pod rouškou pravd a zaručených zpráv. Proti těmto "rádoby inteligentům" již vznikla reakce, doporučuji se začíst http://www.antiddworld.cz/ (to tedy jen na okraj).O tom, že přetaktovaný počítač se musí testovat 16 hodin si vykládejte pohádky dětem. Je pravdou, že čím déle, tím lépe, ale upřímně, kdo zatěžuje počítač déle než 10hodin vkuse? Není nutné testovat stabilitu déle - když to při nějaké činnosti spadne, ví se, že problém je v přetaktování. Kdo taktuje, tak rozhodně netestuje stabilitu při hraní Crysis jak mám takový pocit z vašeho příspěvku. Každý má své postupy, někdo používá OCCT někdo Prime95, ale nebudu zde mluvit za ostatní - na mém i7 běží 16matlabů a o 100% vytížení procesoru si můžete být jist, výpočty běží již 3měsíce.Spálení procesoru při taktování může provést jedině lama, která neví že si má pohlídat teploty. V zátěži by na jádrech mělo udržovat do 60 stupňů, při větším taktování bych nikomu nedoporučil překročit hranici 80C a pak nemůžeme mluvit o kratší životnosti. Při teplotě 60C má procesor mnohem vyšší životnost, než je jeho praktická využitelnost s ohledem na technické zastarávání. Abych uvedl příklad, tak si vemte, že jste před 15ti lety udržoval teplotu 486 na 20C a dnes vám stále funguje a víte, že fungovat bude ještě dalších 10 let. Je ovšem tento procesor dnes využitelný? Optimální teplota jader CPU je 60C v zátěži a teplota nižší označuje rezervu pro taktování, tedy že lze zvýšit napětí na procesoru. Kdo si pohlídá teploty, tak se životnost zkracovat nebude a záruka na procesor bude stále platná.Zde se nejedná o to, že máte jiný názor než ostatní, ale bludy pozná každý a pak je tedy označen "za spekulanta ne-li za blbce"

 

@jeronim77: Ještě předpokládám, že budete na můj příspěvek chtít reagovat, stačí klepnout na "odpovědět" ať se nezakládají nová diskuzní vlákna.

 

@jeronim77: i7 920 - OC na 3.8GHz .. stabilní navěky :D (tedy do konce životnosti CPU)Jak sem to ověřil.. no pár měsíců na tom běžely distribuované výpočty s průměrnou zátěží CPU 100%. :D Pokud to nespadne u tohohle.. nespadne to vůbec.. Správnost výsledků jde u distribuovaných výpočtů ověřit a byly naprosto bez problému.Nevim o kolik % je to OC ani to moc neřešim.. A životnost? Neplánuju mít ten procesor déle než rok.. a upřímně.. před 8 lety používané P4 (a přetaktované) funguje dodnes, takže to s tím snížením životnosti nebude tak žhavé.. Jedna věc je hnát CPU na maximum i za cenu vysoké voltáže a druhá věc je taktovat rozumně a s citem (tzn. neženu voltáž na maximum a teploty držím v přijatelných mezích.. v případě i7 je to 75°C).OC je o tom tomu rozumět a umět s tím zacházet, není to pro každého i když to vypadá zdánlivě jednoduše.

 

@YMIR: Jinak spálit procesor je s kvalitní deskou takřka nemožné.. pokud neděláte opravdu extrémní blbosti. Každý CPU má zabudované čidlo, které prostě vypne systém, když překročíte teplotní mez (btw. i7 vydrží i 120°C aniž by hned umřelo, ale limit je nastavený na 100°C).Jediný způsob jak spálit CPU je extrémí taktování pomocí L2N/DICE (možná by to šlo s phase-change.. ).

 

@CALISTO: Obvykle není problém procesor přetaktovat na parametry nejvyšší řady a to byly C2D E6850 (3GHz) samozřejmě hranice ležela o něco výš. E6300 (původní 65nm) mi bezchybně zvládal i takt 3,3GHz bez zvýšení napětí na 3.5 jsem jej provozoval také (na test), ale ne s mými RAM, můj limit byl právě 470MHz FSB. jediný problém byl v momentě kdy jsem se snažil na desce snížit napětí pro procesor na 1,2V deska pravděpodobně při tomto napětí pustila do procesoru víc než bylo psáno a ten se přehříval. Teprve tehdy jsem koupil chladič, jinak i test taktu 3.5 GHz proběhl s klasickým box chladičem bez problémů. Proč jsem měl procesor taktován na pouhých 2,8GHz (tedy těch 55% navíc) a ne na 3.3 nebo dokonce 3.5? Protože nárůst výkonu byl znatelný s tehdejší grafikou do 2.3GHz, mírně do 2.5 a více to bylo již o ničem. 2.8 jsem zvolil kvůli tomu, že při tomto taktu nebyly ještě přetaktované RAM.
Nechápu v čem bych měl zkracovat živornost procesoru, když nevykazuje na daném taktu chyby, nemá zvýšené napětí a ani se nepřehřívá s tuctovým chladičem.
Něco jináho je trhání rekordů a něco jiného je poklidné taktování a zde rizika poškození procesoru nejsou. U procesorů pro LGA 1156 a 1366 jsou základní takty dost vysoké a tak už se dá mluvit o štěstí, když někdo přetaktuje procesor o 30%, ale u C2D pro LGA 775 nebylo taktování o50i 70% žádný zázrak

 

Herní sestava

už se těším na první "herní" sestavu která se bude chlubit Intel šestijádrem.. a věřim tomu, že se brzy dočkáme sestavy s X6 a GTX285 označené jako ultragamer.. Intel a hry je blbost už z principu zaměření intelovských procesorů.. každý kdo si na hry koupí intel okrádá sám sebe..
a to ne proto že by to žádná hra (možná GTA IV) nevyužila, ale proto, že Intelovská architektura hrám nesvědčí.. nebo spíš hry nesvědčí intelovské architektuře.. intel má raději náročné a dlouhé výpočty, jako například výše (níže) zmíněný raytracing.. i když nevim jesli by se nějakému grafikovi oplatilo vrážet takové peníze.. v případě zakázkové grafické raytrace práce pak nechá počítač pár dní běhat vkuse.. tohleto přinese dejme tomu 40% navíc než předchozí X4 model, ale cenově vyjde na 3x tolik.. ale asi jo.. je jen škoda, že sešlo z (prvního) Larabee a že neznám zatím jedinou aplikaci, jež by dovolila raytrace výpočty na gpu, které by i v nejhorším případě bylo mnohonásobně výkonnější, než procesor.. tedy bavíme li se o čistě GFlop síle a kdyby se raytrace povedlo dobře paralyzovat, rozdíl mezi mám 8,5 Gflop Phenomem X3 a 130Gflop (nejsem si jistej tak raději dávám míň) HD4670 by musel být markantní..

 

@TOBiAS02: Tak těch sestav resp seznamů tu už pár je. Kdo s nimi začal asi nemá smysl napovídat. To ostatní mi připadá, jako by někdo zaspal posledních pár let. Ano kdysi bylo skutečně pravdou to, že ve hrách kralovalo AMD a Intel byl na práci, jenže časy se změnily příchodem C2D a od té doby Intel kraluje nejen v práci ale i ve hrách. Netvdím, že se to nemůže změnit, v téhle branži každý chvilku tahá pilku, ale prozatím je na tom lépe Intel.
Samozřejmě tohle není procesor pro masy a jeho cena je extrémní, nicméně kdo ví co bude za rok nebo dva, možná budeme mít šestijádro (ať už od AMD nebo od Intelu) v PC všichni

 

@Marauder.01: asi takhle - on Intel kraluje všude, ale něco tě to stojí.. myslel jsem to tak, že pro nepříliš náročné hráče se vyplatí jít do AMD procesorů proto, že za poloviční cenu (když zvolíš správně) dostaneš jen o nějakých 20% horší herní výkon.. však si porovnej Phenom II X4 965 a Core i7 920.. cenový rozdíl je ve hrách mnohem vyšší, než ten výkonový.. obecně na multimedia a domu se vyplatí jít do levného čtyřjádra jako je Athlon II X4 630, než do stejně drahého dualcore Intel, který ve většině případů bude nevýhodnější a ještě stále dražší.. příkladem budiš E8000, které stále ne a ne zmizet..procesor totiž u většiny her není extrémně podstatným prvkem a na 99% postačí AThlon II X4 630.. mnohem důležitější je grafika a do té se vyplatí investovat více.. když to shrnu - kombinace levnějšího AMD a dražší ATi mi přinese více výkonu (FPS) než kombinae dražšího Intel a levnější ATi.. bobě varianty přesto vyjdou finančně stejně..jinak jsem zajedno..

 

@TOBiAS02: U Intelu jde o to umět vybírat - zkus mi sehnat u AMD dvojjádro za necelých 1200 a základní desky stojí zhruba stejně jako na AMD (pro CrossFire a SLI vycházejí AMD desky levněji) U LGA 775 je dobrá řada 3xxx, 5xxx a 6xxx a u LGA 1156 i3 které podávají ve hrách podobmé výsledky jako Phenom II X4 a za nižší cenu, základní desky koupíš od 2000. Samozřejmě pokud budeš trvat na čtyřjádru je Intel dražší, ale ne o tolik aby ti z toho vykrvácela peněženka. Proč bych si musel pořizovat i7 920, když mi prakticky stejnou službu ve hrách udělá i5-750? LGA 1366 je prostě luxus za který je nutné si doplatit, jenže ona LGA 1156 popdává prakticky totožné výsledky až na to, že je řazená do střední třídy
Drtivá většina lidí stejně obětuje nějakou tu korunu navíc a nebo prozměnu oželí nějaký ten výkon a zůstane věrná značce.

 

@TOBiAS02: Aby hra běžela s využitím všech šesti jader, musí pro tohle být taky napsaná. Vzhledem ke stáří GTA4 si nemyslím, že by tato hra na šestijádrech byla testovaná nebo podporovaná. Šestijádra zatím nejsou herní procesory, nemá tedy smysl sem toto využití zatahovat.Výpočetní výkon udávaný v GFlop nemůžeme srovnávat s grafickými kartami. Zatímco i7 má výpočetní výkon asi 70 GFlop, tak nVidia 295 má přibližně 1800 Gflop a ATI 5970 má 4640 GFlop. Ale není možné toto generalizovat, protože ne vždy je možné grafickou kartu použít pro výpočty.
Z vlastní zkušenosti, když jsem přes Cuda v Matlabu zprovoznil výpočty přes grafiku, tak byly asi 2000x pomalejší kvůli synchronizaci procesoru a grafiky. Ne vždy je možné použít grafiku pro výpočty a pak jediná cesta vede přes procesor. Jestli pro určité počítače je i7 920 málo a využití grafiky není možné, tak toto je dobrá cesta.Dále souhlasím s Marauderem, že imaginární sestavy nikoho nezajímají a od jednoho spamera se již objevily. Kdo si tento procesor ovšem skutečně pořídí, tak zase nemá potřebu se s ním chlubit, protože má na starosti jinou práci než vychloubání. Takže se s těmito sestavami pravděpodobně nesetkáš.

 

@jeronim77: měl jsem namysli spíš "herní" sestavy prodávané webovými "profi" obchody..jinak souhlasím, je to pořádnej kus křemíku a své využití si snadno najde..co se výpočtů týče - ano, ne vždy to jde, ale kdyby to šlo zde, dle mě by to bylo vskutku užitečné..

 

@TOBiAS02: Herní sestavy s tímto procesorem taky neuvidíš, protože není důvod tento procesor usazovat pro hraní her. I se čtyřjádry i7 lze použít SLI dvou grafik a výkon vyšší je zcela zbytečný. Pokud se bavíš o 4-Way SLI, tak toto jsou taky sestavy, které uvidíš taky pouze na internetu.
Své užití si snadno nenajde vzhledem k ceně. Je to stejné jako by jsi řekl, že CF 5970 si své užití snadno najde. Ani jedna 5970 dnes nemá využití a to samé i tento procesor pro hraní, protože výkonově si nepomůže.
Tento procesor je pro využití 6ti jader s HT, tedy skutečně výpočty kdy GPU nelze použít.

 

@jeronim77: Je pravda, že pro hry je to zbytečný a drahý "overkiller", ale tak jako HD 5970 už najde využití v Metro 2033, tak i pro tento procesor se časem najdou aplikace a i hry, které ho vytíží. Dneska je zbytečný a pokud někdo opravdu chce maximální výkon, tak doporučuji si počkat na Core i7-970, který za poloviční cenu nabídne šest jader také a při přetaktování i podobný výkon.