Všechny komentáře k článku:Intel potvrdil problémy se Sandy Bridge

@JR82: Docela "prů-švih" od Intelu. Dnes jsem o tom poprvé četl na konkurenčním eshopu, kde maj info přímo u každé desky s P67/H67 chipsetem. No dobře je, že se o tom aspoň informuje.Mrzuté pokud už někdo sestavu má, že jí musí (asi bude chtít) demontovat a poslat později na výměnu. Ale asi lepší, než pak mít chybovou desku. Ještě že já s I5 a P55 vydržím nějaký ten pátek a pak už asi budou DDR4 a nová deska i cpu.

@sam fisher: Intel se k tomu postavil jako chlap. Nemlží a bere na sebe plnou zodpovědnost. Taky mám i5 na P55 a měnit budu až za dlouho. Maximálně dokoupím PCI-E řadič SATA6Gb/s a USB 3.0. Doufám že DDR4 přeskočí jako u grafik (HD 3870 Blue měla DDR4) a rovnou budou RAMky DDR5. vzhledem k tomu že nový socket 2011 bude mít čtyřkanálový řadič DDR3 tak DDR4 nebo DDR5 je daleká budoucnost.

@MATOUS: V Čechách by se jistě po takto zlevněných deskách zaprášilo. Jak je něco levné, to ledasco přehlídnem, ale Intel si nemůže dovolit poškozovat své jméno a proto výměna desky (případně její oprava) je naprosto na místo a zcela očekávatelná. Náklady na opravu desek budou jistě menší než ztráta hodnoty akcií, kdyby začal prodávat "vadné desky" se slevou. Know-how Intelu je velice cenná a reputace potažmo její hodnota se těžko získává.

@MATOUS: To je pravda - ale ani by to nemusela být taková sleva. Jak se píše na webu, ta chyba se týká jen SATA II a navíc se může projevit jen asi v 5-15% případů. Čili pro lidi, kteří by chtěli využít např. jen SATA 6 GB/s by v tom nebyl problém a i 90% ostatních by bylo zřejmě v pohodě.Imho úplně by stačilo snížit cenu třeba o 10-20% a dát např. prodlouženou záruku na poškození / zpomalení SATA II třeba na tři roky. 95% lidí problémy mít nebude (pojedou přes jiný řadič nebo se chyba neprojeví) a zbylých 5% zkrátka projde reklamací, až se něco objeví.Ačkoliv je pravda, že tohle je pro jejich reputaci asi výhodnější (i když jestli budeme čekat na desky až někdy do dubna tak potěš koště)

@MATOUS: Dovedeš si představit, že by největší výrobce čipů, největší výrobce procesorů dovolil aby se desky s jeho chipsetem prodávaly jako druhá jakost? To si prostě Intel nemůže dovolit a nedovolí i kdyby se to lidem líbilo a ta vada jim nevadila.....stejně nám ty "vadné" desky znova prodají, přepájejí chipset, natisknou nápis "opravená edice" a daj to znova do prodeje za plnou cenu, pokud ty desky nebudou vracet přímo majitelům kteří je poslali na reklamaci.....

@mike.cz.com: Zákazníci kteří budou chtít vyměnit tuto desku budou informováni prodejci a deska jim bude vyměněna v okamžiku kdy bude dostupná u prodejce, takže žádné čekání na opravenou desku ale přímo výměna za novou revizi ;)

@OKallasch: Předpokládám, že velmi málo. Pokud se někdo rozhodl pro nějakou značku / výrobek / platformu, tak ho nějaká drobnost neodradí. To je jako ptát se, kolik lidí po problémech iPhonu4 s anténou přejde na Nokie..

@JR82: Proč by taky přecházeli, když v obou případech dostanou nový výrobek ;-) navíc pokud vím netýká se to všech sata portů.... takže dokud nebude výměna možná, je moho lidí v klidu a nic nepozná...

@mike.cz.com: jenomze ne na vsech deskach je dostatek SATA3 portu takze zde to pak muze predstavovat problem. Ja osobne cekam na 8 jádrovy Buldozer prece jenom nativni 4 jadro mi urcite nevydrzi na dalsi 3-4 roky jako mi dotedka vydrzelo nativni 4 jadro z 775sc generace. Hlavne nevidim smysl prechazet ze 4 jadra zas na 4 jadro a davat za to jeste ty sileny penize co si za to Intel uctuje.

@stratos.: Přesně tak, jsem opravdu zvědavý jak dopadnou ty nové procesory od AMD.

@stratos.: Buldozer je ale spis 4 jadro s necim jako hardwarovim HT, aneb kazde jadro ma sice dve casti, ale sdilenou zbylou castcite technicky si to dnes muze kazdy udelat pomoci virtualizace na jakemkoliv CPU ktere virtualizaci podporuje

@Shap: oproti SW HT ma ale vyhodu ze muze vsude pouzit 8 vlaken coz se o SW HT rici neda to ma jiste omezeni a nektere operace proste jedou jenom na 4 nativnich jadrech, v tomto bude Buldozer o dost dale nez Intel :).

@stratos.: muzes nejakou takovou operaci jmenovat? kde se neda vyuzit HTjestli chapu schema Buldozeru spravne, tak vystup bude jako 4 vlakna nikoliv 8

@Shap: treba ve hrach HT u Intelu skoro nefunguje
Krasne to ukazuje tento test kde nativni 2 jadro stare generace je stejne rychle jako i3 tedy nativni 2 jadro take s HT jako cip nove generace.
http://extrahardware.cnews.cz/recenze-core-i3-530-dvoujadro-jako-domaci-ideal?page=0,13
vykon je ve hrach naprosto totozny kdyby HT fungovalo melo by i3 znacny naskok a umistilo by se minimalne kousek pod starym Quadem do 775. nebo tesne pod i5 :)Intelovskej HT proste uz z prinvipu technologie nemuze fungovat vzdy a vsude proste na to neni HW vybaven.

@Shap: To co pisete o tech AM3+ CPU od AMD neni moc presne. Bulldozery pro desktop segment maji byt na AM3+ ctyr, nebo osmijadrove procesory (takze ne jen ctyrjadra, jak pisete) se sdruzenim jader do tzv. modulu po dvou jadrech. Jadra v modulu maji mit sdilenou FPU, popisovanou jako Flex FP (Flexible Floating Point Unit) s nezavislym schedulerem, 2x 128-bit FMAC jednotku, 2x 128-bit integer SIMD EU a L2 cache. Moduly mezi sebou navzajem pak maji mit sdilenu L3 cache a pokrocily dvoukanalovy pametovy subsystem (mozna obdoba dualniho dualchannelu u Intel 2011). Urcitou vyhodu by zde mohly mit Sandy Bridge CPU, protoze tam ma kazde jadro vlastni 256bitovou FPU.Takze osobne bych to se SW HT nesrovnaval jako rovnocenne, uz pro vyssi uroven paralelismu. Principielne je to podobne, stejne vsak urcite ne a to podle vseho nejen funkcne, ale i z hlediska vykonu. Jak dopadne finalne vykonovy souboj Sandy Bridge s Bulldozery, si ale asi jeste nejakou dobu budeme moci spiset domyslet, nez s jistotou tvrdit. ;) G.

@stratos.: Hm a co takhle SATA 6GB kde ten problem neni...? Nedelal bych z toho zas az takovou detektivku. Ta zavada snizuje vykon, nicmene neznemoznuje uplne funkcnost a to je dobre nezamenovat. Co se toho prechodu tyce, Sandy Bridge ctyrjadra jsou celkem dost jine, nez Nehalem ctyrjadra, takze za nesmysl bych ten prechod uricte neoznacoval. Navic, ony i u Intelu nebudou "jen" ctyrjadra, ale i vice jadrove procesory, jako treba osmijadra a to v desktop segmentu... ;) G.

@mike.cz.com: Nechci vyvolávat spory, ale v případě iphonu dostali leda tak gumový obal :-)

@stratos.: zapoměl jsi na euro přirážku....nemůžeš to tady přepočítávat jen kurzem dollaru. Nicméně slevy zákazníci vždy uvítají. AMD na druhou stranu může konkurovat jen cenou. Snad jim pomůže nová architektura a bude z AMD větší výkonový rival pro Intel a zákazníci zase vydělají na zajímavějších cenách.

@sam fisher: Intel by nakou konkurenci potreboval moc si v poslednich letech vyskakuje a zvysuje neunosne ceny :(. Bohuzel AMD je firma zhruba 15x mensi nez INTEL, takze od nich nemuzem cekat zazraky. Ale snad se Buldozer podari a ceny zas pudjou po letech nize.

@stratos.: prostě až teď na ten průser se špatnym kondíkem na nových mb, jsou core i procesory jasná volba. od spotřeby po výkon lepší než AMD.

@tomsi81: Nevím kde jste na takovou věc přišel ale bohužel nejste jediný. Uvedu několik příkladů: 1)PC pro obyčejného smrtelníka a občasného hráče dokonale obslouží dvoujádro - AMD nabídne mnohem lepší cenu což samozřejmě smrtelníkovi stačí.
2) PC pro hráče 970 BE je co se týče herního výkonu na špici a může soupeřit i mnohem drařšími i7, hlavně díky své vysoké frekvenci.
Z toho vyplývá že od intelu se vyplatí pouze i7 pro profesionální stroje s velkým požadavkem na výpočetní výkon kde budou využiti všechna jádra i s HT a tudíž už člověka ani tak ta cena netrápí

@gimlyhamer: Opět jen Flame fandů AMD a INTEL.

@wision: Dobrý den,
to bohužel nelze. Vadné desky se stahují z prodeje.

@Patrik Petřík - CZC: Takže tie, ktoré stále ponúkate v eshope a máte u nich zobrazenú informáciu o počte kusov na sklade, sa už nedajú kúpiť?

@wision: Z CZC se nikdo neozývá, ale máš pravdu. V podstatě všechny desky se Sandy Bridge se z nabídky stahují (nebo už zmizely). Kdy se zase vrátí nikdo neví. A není bohužel ani možné si desku koupit a používat např. SATA 6Gb/s nebo to reklamovat později.

@JR82: spravne dle narizeni INtelu se zadne desky prodavat uz nesmeji dokud nebudou vyrobeny nove bez chyby, firma ktera tedy dale prodava tyto "zmetky" jedna na vlastni pest a proti narizeni Intelu

@stratos.: No tak to sem zvědavej, jak to ti prodejci v ČR budou řešit. Já sem dělal nový PC před čtrnácti dny a dal sem si do něj samo nejnovější věcičky - desku Asus P8P67 Deluxe a Sandy Bridge 2500K. Na Sata3 mám zapojen systémovej HDD, kterej je Sata3 a ostatní je na Sata2. Info o chybě Intelu mě docela nasr..o. Podle Intelu i podle mého telefonátu na reklamační středisko jedné nejmenované firmy se bude problém řešit asi výměnou desky u prodejce, ovšem v ČR až asi koncem dubna. Nejdřív půjdou nové opravené desky na ty větší trhy, než je ten náš. Nejvíc mě ale udivilo, že když se podívám na jakéhokoliv prodejce hardwaru, vidím tyto vadné desky stále v prodeji. A nějak mi nejde do hlavy, proč se toto vadné zboží stále prodáva - kdyby dali stopstav, bylo by v březnu na výměnu dejme tomu několik stovek prodaných desek, kdežto při nezastaveném prodeji jich budou muset potom měnit tisíce. A to se jim pak určitě moc chtít nebude a budou se vymlouvat, že ta chyba se týká jen asi max. 15% desek a že ta moje je určitě v pořádku apod. Prostě nějak neůžu pochopit, proč nebyl prodej zastaven. Snad by se mohl vyjádřit někdo z CZC.

@mawerix: na Sata6 muzete zapojit i komponenty ktere maji jen sata3 rozhrani, a pokud dobre koukam, tak vase deks ma 4 konektory Sata6, tedy muzete bezproblemu provozovat ctverici disku/DVD atd... aniz by se vas problem nejak dotklco se toho problemu tyce, tak kdybyjste si nasel podorbnejsi informace, zjistil by jste, ze ta degradace rychlosti je postupna a to az v radu nekolika let, takze ikdyby vam desku vymenili az v breznu/unoru, tak stejne pravdepodobne nic pozorovat nebudete, protoze pravdepodobne zadne vase zarizeni na tech Sata3 portech nevyuziva jeho rychlost ani z poloviny :) a k prodejcum, to ze tyto desky dale nektere shopy prodavaji je jejich blbost, budou mit pak vice prace s vymenou a vyrizovanim reklamacia vyjadreni CZC tu jiz mate ;)

@JR82: Je možné, že se třeba Czc rozhodlo doprodat desky skladem a jejich výměnu řešit později až budou dostupné opravené revize. U každé desky máš upozornění a je na tobě jako zákazníkovi, jestli si ji teď koupíš nebo počkáš. To je holt tržní ekonomika :)

@sam fisher: Jo přesně tak mi to taky přijde. Jen doufám, že až budou k dispozici opravený verze, tak se to nějak jednoznačně dovíme.

@sam fisher: tržní ekonomika neznamená uvádět zákazníka v omyl nebo vyslovně ho podvést
je li neco v prodeji predpokladam že je to nezávadné v tomto případě je to podvod od prodejců

@JR82: U každé desky je toto upozornění napsané. Nicméně stále je možné používat 6Gb/s SATA řadič, kterého se tato chyba netýká.

@xvip3rx: No místo vysvětlujícího textu to měli jednoduše stáhnout a byl by klid. Protože pokud vím, ty vadné desky se prodávat tak jako tak nesmí ani na použití 6 Gb/s řadiče. Minulý týden mi to říkal někdo z Czc přes chat a o stažení všech výrobků píše zástupce Czc i tady na diskusi. Takže pořád moc nechápu, proč to už po více než týdnu jednoduše nestáhnou z nabídky a nezačnou vracet na e-shop až opravené. Mně ta chyba například blokuje celou novou sestavu a docela bych ocenil vědět, jestli jejich "novinka" XY v nabídce je ještě původní neprodejný výrobek před stažením, nebo už první zástupce nové revize.

@JR82: Jsem na tom podobně - taky čekám, jak se situace vyvrbí a visí mi kvůli tomu nový comp. Posílal jsem do CZC email s těmito dotazy a s žádostí, že by bylo vhodné zveřejnit nějaké oficiální vyjádření, jak se k této situaci celkově CZC staví. Tak uvidíme...

@JR82: Ze nechceš kupovat potencionálně vadnou desku chápu, ale že nové revize nebudou tento ani příští týden je také jasné (zatím se prostě musí čekat). Nové desky budou koncem března, spíš v dubnu a až budou, jistě se o tom bude psát. Do tý doby můžeš buď počkat nebo si koupit desku dokud je někde k sehnání nebo přejít k AMD. Nicméně čekat, že ti czc řekne něco dřív než to INTEL oznámí/vyrobí je dost naivní.

@JR82: Já oceňuji, že mám možnost si desku koupit. Je na každém, zda si desku koupí i přes upozornění, že obsahuje chybu.Méně znalý uživatel si přečte upozornění a desku nekoupí. Pokročilý uživatel se rozhodne, zda mu stačí jen SATA 6 porty a pokud ano, tak jí koupí. Já si desku objednal a je mi jedno, že obsahuje vadné SATA 3 porty. Vím, že je v budoucnu nevyužiji.