Všechny komentáře k článku:Kompletní High Definition řešení již v listopadu?
Uvidíme
Dobrý den, vypadá to, že HD-DVD a Blu-Ray se pustili do souboje. Uvidíme, kdo z tohoto souboje vyjde jako vítěz. Já více věřím BD, protože by měl mít větší kapacitu dat oproti HD. Když jsem u té kapacity: Rád bych věděl jakou budou mít HD kapacitu při jedné vrstvě. U BD je to 25 GB. Tento fakt bude jistě ovlivňovat kvalitu filmů. Samozřejmě oproti DVD jsou oba formátu na jiné úrovni.
Já bych viděl dobré, že tu máme dva konkurenční formáty. Každý bude chtít "odchytit" co možná nejvíce zákazníků, tudíž by cena měla klesat. Snad bude v blízkém časovém horizontu přijatelná i pro běžného uživatele.
@Milan Krejčík: Zdravim. Jen bych se chtěl připojit do diskuze a říct, že je sice hezké a určitě výhodné médium jako je BD, které má kapacitu 25GB na stranu, ale většina lidí jistě se dívá na zpětnou kompabilitu na DVD a to z důvodu zbytečného koupě nového přehrávače na BD. Za tím si i stojím i sám a asi budu. Toť můj názor.
@Majik:
Dobrý den,
Můj názor je pro změnu takový > BD média už existují i ve verzi s 33gB vrstvami. Také už je ve fázi testování mechanika, která je kompatibilní se staršími formáty CD a DVD. Docíleno je toho pomocí více druhů nezávislých laserů umístěných v mechanice. Koneckonců s multimechanikou pro všechny formáty se přece muselo počítat. Nemůžou přece po mě jako spotřebiteli chtít, abych do svého pc umístil pro každý formát samostatnou mechaniku, o stolních přehrávačích nemluvě. Věřím v budoucnost BD, HD je mezičlánek, který si sice příznivce najde(hlavně díky nahrávacím společnostem), ale kapacitně nevydrží držet s BD krok
HDTV normy
Bez ohledu na fakt, ze 1080 je vetší než 720, 1080p není žádné "plné" HD
rozlišení. 1080i, 1080p, nebo 720p jsou všechno plnohodnotné HDTV normy.
1080i/p je vynálezem firmy Sony."Plné" HDTV si vychutnáme až ve chvíli, kdy se začnou prodávat televizory
HDTV a ne "HD Ready". Bohužel se o tomto faktu moc nemluví a tak moc lidí
neví, že HD Ready znamená, že televizor sice dokáže HDTV signál přijímat/zpracovávat, ale že zobrazuje SD (Standard Definiton) signál --
jnými slovy, v ČR PAL. Jedná se o stejný případ, jako černobílá televize -- umí přijímat barevný signál, ale zobrazovat bude pořád černobíle.A že mají HD Ready obrazovky "HD" rozlišení? SD televizní signál na takové obrazovce bude vypadat lépe, ale na to pravé HDTV to pořád stačit nebude. Vzorkovací teorie je v tomto ohledu nekompromisní:-)
@vidu: Nejsem si jisty ze je pravda co pises. Muzes si to otestovat. Kdyz si koupis HD Ready LCD s rozlisenim 1366x768 a pripojis pocitac pres vga nebo dvi konektor tak ti zobrazi 1366x768 pixelu. Nektere televize ovsem zobrazi jen max 1024x768. Kazdopadne urcite ne pouhy PAL jak ty pises, to je totalni nesmysl.
@MBELICEK: Nejde o to kolik pixelu se zobrazi. PAL zobrazovany na 1366x768 je porad PAL, jelikoz byl kodovan pri 720x576. Bude vypadat lepe (viz. Nyquistuv teorem), ale bude to porad PAL. A stejne tak to je se zobrazenim HD signalu.Je to podobne jako s CD, kde sirka pasma (vzorkovaci frekvence) je 44,1 kHz, ale nejvyssi frekvence v signalu ma 22,05 kHz, coz je Nyquistova frekvence pro danou sirku pasma. Jinymi slovy, pro vernou reprodukci jakehokoliv signalu potrebujeme frekvenci 2x vetsi, nez je nejvetsi frekvence v signalu. Analogicky to plati i pro obraz a proto 1366x768 nestaci na vernou reprodukci ani 720p.
@vidu: To je nesmysl. Tvoje frekvencni teoremy vubec nejsou podobne k zobrazeni digitalniho obrazu. Kdyz prehravam video tak neresim nejake frekvence, proste zobrazuju pixely. Kdyz na svem LCD monitoru v praci o rozliseni 1280x1024 prehravam HDTV 720p trailer z apple.com tak ho vidim v HDTV rozliseni a ani jeden pixel mi nechybi. To same plati o LCD televizi o podobne rozliseni. Nebo vice polopaticky kdyz si zobrazim obrazek o rozliseni treba 1280x720 na svem monitoru (TV) tak ho vidim verne a zadne pixely mi nechybi. A rozhodne k tomu nepotrebuju dvojnasobne rozliseni monitoru ci "dvojnasobnou sirku pasma". A ted si uvedom ze video je neco jako sled statickych obrazku. Proste tvoje signaly, frekvence a pasma patri do analogu a tam at zustanou.
@MBELICEK: Pane kolego, kolem norem HDTV je takovy zmatek, ze obcas ani lidi z TV branze si zcela nerozumi a nektere terminy se stale upresnuji. Navrhuju nasi diskusi ukoncit, protoze se zrejme nedohodneme.
@vidu:
Zajímavá diskuze, mrkněte na odkazy, ať je v tom jasno.
http://www.tracosys.cz/hd-katalog/detail/?solution=17
http://jech.webz.cz/deinterlace.php
http://www.fi.muni.cz/~xpavlov/xml/examples/bc3/bc3.xhtml
@pepasmolik2: Pro skutečně kvalitní informace doporučuju http://www.cinematography.netProkládání je dost velké neštěstí, které vzniklo při tvorbě analogových TV norem. Bohužel to tehedy jinak nešlo. Ale o prokládání ta diskuse nebyla:-)
@vidu: To mas pravdu o prokladani jsme se nebavili. Myslim ze cela tahle diskuze je celkem nesmyslna. Jen bych doplnil, ze vcera jsem si v obchodaku osobne vyzkousel LCD TV LG 37'' 1366x768 pripojenou k nejnovejsimu Acer Aspire Idea 500 Media Center PC pres HDMI. Normalne tam bezely Windows XP a rozliseni televize bylo nativnich 1366x768 nastaveno ve Windows. Kdyz jsem si tam pustil HDTV video v Media Playeru vypadalo to uzasne a v poradku. Takze asi tak.
@MBELICEK:
Abych to uvedl na pravou míru - klasické CRT televize mají 576 řádek. Vodorovné rozlišení není dané, je to analog. 720 pixelů se vymyslelo, aby to bylo použitelný pro NTSC i PAL a nepotřebovalo moc dat. Samozřejmě to je naprosto nesmyslný číslo a způsobuje problémy s anamorfickým obrazem (poměr stran se nerovná poměru rozlišení).
HD ready zařízení by měly být schopné přijímat signál 720p a 1080i a musí mít minimálně 720 řádek. Například klasické LCD 1024(1366)x768 je další nesmysl. Signál 720p i 1080i se musí přepočítávat a výsledek tak bude zřejmě horší než obyčejný PAL 576i na CRT televizi, kde se nic nepřepočítává.
Nedávno dělali tuším v Německu test - na LCD a PDP porovnávali signály PAL (576p), HD (720p) a full HD (1080p) na rzůných zařízeních. Většina lidí nic nerozeznala a naopak se víc lidem líbil PAL. Rozlišení PALu je pro většinu lidí dostatečné a honba za HD je spíš dolovánání peněženek než nějaký boj za vyšší kvalitu.
Co se týká TV-OUTu na počítači a rozlišení 1024x768 - to je blamáž. Výstup je pořád jenom 576 řádek. Obraz se přepočítává, dělá to grafická karta a IMHO to dělá dost blbě, protože nezachová prokládání.
A poslední věc - Nyquistův teorém. Je to zákon, který se zabývá vzorkováním analogového signálu. Aplikovat ho na digitální rozlišení (počet řádků) je holý nesmysl. Veškeré dedukce jsou potom samozřejmě špatné.
@javlada: V podstate souhlasim. Jenom bych doplnil informace k rozliseni 1366x768, ktere sice taky nemam moc v oblibe, ale co se uz da delat. Signal 720p pusteny na tuto televizi pres consumer produkty se prepocitava do 768 radku (stretch) takze obraz se natahne na vysku a na sirku. Pokud ale pustim na stejnou televizi obraz 720p pres PC ve fulscreenu a nastavim si v MediaPlayerClassic zoom 1:1 (zadny stretch) tak budu mit obraz presny. Nicmene z osobni zkusenosti pokud to porovnam s obrazem v rezimu stretch (taktez v MediaPlayerClassic) tak obraz v zadnem pripade nevypada hure. Mozna spise naopak. Je to dano tim, ze stretch algoritmus je zabudovan do hardwaru graficke karty (prvni s tim myslim prisla ATI kolem roku 1998) a pri vysokych vstupnich (video) a vystupnich (obrazovka) rozlisenich je vysledek vyborny. U consumer produktu zalezi na hardwaru onoho zarizeni jak kvalitni je stretch algoritmus.
@MBELICEK: Jeste doplnim. Pokud budu stretchovat analogovy PAL s nizkym rozlisenim do vysokeho HDTV rozliseni tak mi ani ultra hrebenove 3D filtry v televizi nepomuzou a obraz bude tak jako tak hnusny. Proste surovy pocet pixelu odhali kazdy nedostatek PAL signalu. Samozrejme kdyz se divam na PAL signal na obycejne TV ktera ma pixelu x krat mene tak bude obraz subjektivne lepsi pro laika.
@MBELICEK: Ja mam televizi LG ktera podporuje full HDTV rozliseni, mam pripojen PC a rozliseni je 1920x1080 ktere ta televize zobrazi. Sice pres specialni nastaveni vstupu HDTV ale ROZHODNE se NEDA SROVNAVAT KVALITA kdyz pustim DVD a nebo 1020 HDTV film nebo trailer. TO JE NESROVNATELNE a okem je to NAPROSTO poznatelne. Takze AFAIK je to plna hardwarova podpora HDTV.
@vidu: Veskutecnosti Cernobile televize NEUMI prijimat barevne vysilani, proto je dnesni vysilani o tolik slozitejsi nez by mohlo byt, vysila se totiz slozitejsi signal ze ktereho si kazda vezme to sve, respektive barevna umi dekodovat jak barevnou tak cernobilou/ciste jasovou slozku, tak cb televize umi jen tu cernobilou.