Všechny komentáře k článku:MSI N440GT-MD512D5: nový bestseller mezi grafikami?

No

podle chladiče to vypadá na slušný topení (samozřejmě v rámci dané třídy) a do HTPC bych si nic podobného určitě nekoupil. Na hry je to taky celkem na nic, jediné využití mě napadá tak akorát pro ségru na SIMS 3, kde už ale bohatě stačí ATI 5450 se spotřebou do 20W a za skoro půlku peněz. Ne, tohle je fakt zbytečný grafika bez využití.

Možnosti
13 reakcí
poslední 9. 2. 2011 16:37

\"grafika bez využití\" = mnoho dnešních nVidií, které se tváří jako nové, ale nejsou... svaté džífors 8000

 

Ono Nvidia se u těhle modelů nějak ne a ne poučit, jelikož modely 220GT byly podobně "využitelný".

 

@santor: jenže GT220 měly aspoň jednoslotovej chladič...

 

Tak nevím,jestli bude topit nebo ne,ale spis bych design chladice pripisoval designu urcitych modelu od MSI,podobny chladic ma 450 a 460,takze to bych zas takto nehanil.Vykon je opravdu spatny a ja bych si ani tuto grafiku do niceho nekoupil,opravdu je vykon tak nejak nikde,neda se nikam zaradit,doufam,ze 540 bude mnohem lepsi.Jinak bych Vás chtel upozornit,ze s HD 5450 si opravdu Sims 3 na plne detaily nezahrajete.Mam ttiz vyzkouseno s HD 5670 512DDR5 a s tou to na plne se vsim proste nerozjedu. Na plne se vsim,co lze zapojit by Sims 3 zvladla tak HD 5750 spis HD 5770.Samozrejme se daji Sims 3 hrat i na integrovane grafice,ale na nizke detaily.
PS:Samozrejme nebudu uvadet integrovane grafiky,co jsou ted u novych i5 a i7,ty maj uplne jiny vykon.

 

@svataK: záleží taky na rozlišení, ne každý má doma FullHD monitor a ne každý si k takovému koupí mikrokartu..

 

@TOBiAS02: pokud je podle Vás Full HD rozliseni 1024x768(1280x1024 ani nemluve),tak Vám gratuluju.Mam Sims 3 vzkousene na 2 kartach - HD 3650 256DDR3,ta to se sekavym obrazem zvladala s rozlisenim 1280x1024 na ochuzene stredni detaily,pri rozliseni 1024x768 se uz na to dalo koukat,ale krom sekani zde take jako u predesleho rozliseni bylo dodatecne dobarvovani struktur,takze,grafika jasne nezvladala.Nyni jsem to vyzkousel na 1650x1050 a to je tak low detaily a vse mozne snizene,aby se to aspon dalo hrat jako predtim.
Abych se vratil k HD 5670 512DDR5, tak zminena rozliseni 1280x1024 a 1024x768 a pri vyssich detailech,jak si to tam nastavil pc pri instalaci, ma stejne problemy nebo priznaky.
Dalsi rozdil byl,ze bez datadisku to slapalo celkem fajn,po instalaci datadisku se zvysily rapidne hardwarove pozadavky.
PS:Nepiste tu stale tu ohranou pisnicku,ze zalezi na rozliseni a ne kazdy ma Full HD monitor a dál low endovou grafiku.Mate pravdu,ze na rozliseni hodne zalezi.Ja sam nepatrim k tem IT nadsencum,kteri musi mit pokazde novy pc nebo aspon vnitrnosti nove,kdyz se objevi nova techologie,jen kvuli tomu,aby se jim pri rozliseni 2560x1600 a 4 mnitorech zvýšla plynulost o 1-2fps,takze mi laskave slusne nenaznacujte,ze se vubec neorientuju.Zajimaji me rozumna reseni za rozumnou cenu.A autorovi vlaka jsem chtel jen vyvratit jeho doměnku,protože očividně jen plácl něco,co nemá vyzkoušené.
PPS: Pro autora vlákna: I Vaše sestra si určitě chce zahrát sims 3 na střední až plné detaily,tak jí nedávejte do jejího pc nejnižší low end(HD5450,jak jste psal,že v klidu zvládne Sims 3),jen kvůli tomu,že to, co ušetříte na ní,vrazíte do svého pc,abyste si mohl zahrát metro2033 nebo něco podobného na nejvyšší detaily.

 

@svataK: upřímně jsem s touhle grafikou nikdy nepracoval a Sims 3 jsem taky neviděl, takže nemohu posoudit.. ale tahle grafika rozhodně neni určená pro FullHD monitor a pokud, tak pouze pro 2D operae - filmy, videa na youtube, internet atd.. pokud chceš jakýkoliv 3D výkon, grafika pod 1500 prostě není správná volba..
netvrdil bych tak velkoryse, že HD4350 je lepší, než GT440, to podle mě fakt není a celkově je to podle mě vcelku na nic karta.. ale do 2D je ideální do míst, kam už integrovaná nestačí..
pokud ale budu brát "normální" hry, které znám, tak na rozlišení poměrně hodně záleží, 1024x768 je něco pod 1mpx, FullHD už je 2Mpx takže 2x náročnější, takže při stejném nastavení se dá očekávat poloviční FPS.. a to už je hodně, u jakékoliv hry a u jakékoliv grafiky..
nezpochybňuji tvé znalosti či schopnosti, jen podotýkám, že na rozlišení záleží a že nelze chtít zázraky po levné grafice...

 

@TOBiAS02: Tak to s tebou plne souhlasím.Já bych ani k Full HD nic podobneho neporizoval.Omlouvam se za castecne ujeti nervu a i chapu tvou reakci na muj 1. prispevek,protoze uz mi take lezou na nervy prispevky lidi,kteri tu proste placaj hlouposti, aniz by si ziskali nejake relevantni podklady.Kazdy si musi urcit sve potreby a prostredky a pak muze rozhodnout,jakou kartu.
Radeji bych pockal na GT540 nez kupoval tuto kartu,prece jenom vydavat starou architekturu par mesicu pred novou jako novinku mi prijde az trochu drzost vuci zakaznikum.Ale jak je videt,hlavni jsou penize,pak az duveryhodnost.

 

@svataK: mě nějak nezajímá ani GT540.. co na ní bude zajímavého, co ATi nemá? bude ovládat EyeFinity pro workstation využití, bude mít přijatelnou spotřebu, solidní výkon a cenu? ne, všecky ostatní nVidie nám dokazují, že to tak nebude..
áno, bude mít PsychX, ale k čemu to, dkyž bude mít plné ruce práce s grafikou hry, natož ještě fyziku do toho? jako fermi architektura bude selhávat v provozních vlastnostech za konkurencí a bude technologicky méně pokročilá co se využití více monitorů týče.. a já osobně bych řekl že takováhle karta má právě ideální výkon pro jednoduchou práci na více monitorech, sem tam nějaký ten photoshop nebo 3D editor a video do toho, ale hlavně hodně 2D pracovní plochy.. na hry je to slabá grafika, na jeden desktop monitor zase silná... a pokud neovládne and 2 monitory, je grafika mezi 1000 a 2000 prostě nesmysl.. na 2000 nám pak začínají nějaké ty pseudoherní grafiky ale když už, copak HD5770 je tak drahá? za 3000 ve vaporové verzi zvládne kopec dnešních her a uspokojí lepší dvoujádro a 2GB ram.. kdo si koupí cokoliv horšího je u mě hlupák, těch pár set na tohle našetří každý a dostane za pakatel opravdu hodně muziky..
nejslabší karta, kterou bych si asi kdy koupil je právě HD5670, na které se dá rozumně zahrát při solidní efektivitě a docela v tichosti.. ale když chci spíš herní výkon kolem těch 2000, raději koupim starší HD4850, třeba i bazarovou - dostanu více výkonu za méně peněz ale bez DX11.. uznejme ale, na DX11 tituly prostě takováhle karta stejně nemá..

 

@TOBiAS02: Tak je pravdou,ze NV jsou zravejsi,je pravdou,ze nema Eyefinity,ale kdo dnes vyuzije Eyefinity nebo Physix.Fyziku v grafice podporuje malo her a eyefinity podporuje zase malo uzivatelu :) To jen trocha humoru :) Tu HD 5670 jsem volil presne z daneho duvodu,jak jsi uvadel,chtel jsem ktam dat novou HD 4850,ale proste se uz vyprodaly zbytky a ja to nestihl.Musel jsem na te sestave setrit,protoze byl omezeny rozpocet.Ted uz bych volil HD 5770 vykon je uplne jinde,spotreba krasna a za 2500 se da sehnat s 1GB,coz si myslim,pro tuto kartu staci.
Nerekl bych,ze Fermi je nevydarena. GTX460 to celkem potvrdila. Je pravda,ze HD 5850 ji ve vsem prevaůcuje,ale to uz je jina trida.Ted nevim,jestli pouziju spravne slovo,ale v rastrovani obliceju docela davala GTX 460 HD 5850 zabrat.GTX560 i pres psanych 170W ma urcite nizsi spotrebu,jen se vyrobce hrani,staci se podivat na testy,kazdopadne to neni ale jako u ATI.Ja jsem docela zvedav na GTX 550,jaky bude mit vykon,protoze pokud bude mit spotrebu jako jeji predchukne,tak to bude take velmi fajn karty,kdyz se vykonove priblizi GTX 460.
Abych pravdu rekl,taky mi trochu zacina vadit,jak AMD jemne prekopala znaceni karet.Podle me fyzika je zajimava vec,i kdyz jen na "okrasu".Na 486 nam stacilo videt 2ctverecky a vedeli jsem,ze je to tank,dnes uz musi byt videt i velitel tanku..kazdopadne hratelnost byla tehdy lepsi.Momentalne je pro me NV pritazlivejsi nez ATI.Pockam az budou prvni testy GTX 550 a 540 a pote se rozhodnu,jestli ATI nebo NV.

 

@svataK: tak já mam trochu jiný postoj..
měl jsi tu HD4850, nebo i 4870 koupit v bazaru, docela slušné kusy se daly sehnat kolem těch 2500.. takhle jsi se o pár FPS připravil za cenu technologií, které tě stejně nezajímají... hrát DX11 hry je fajn, ale na nejnižší hry je to nesmyslné..
neříkám, že eyefinity využijí všichni uživatelé, ale u těch levnějších karet je to obrovská výhoda právě do nějakýho kancelářského kompíka.. na grafikách střední třídy to nemá smysl, na hry v eyefinity nemaj výkon (a jejich majitel nemá na počet monitorů) a do bussines třídy jsou většinou zbytečně výkonné.. no a ty dražší už by to zas mly mít odpodstatněné, využijí to herní nadšenci, nebo pak i 3D grafici a tak.. tobě nepřijde směšné, že na 3 monitory na GTX580 potřebuješ dvojici těchtot prasácky drahých karet?
Fermi celé se jako první verze nepovedlo.. 40nm proces poměrně zajímavý nápad zničil uplně.. dokázala to jednoduchá nevyrobitelnost plného fermi po celý rok, kdy se jim to konečně povedlo v GTX580, resp předtim GTX485, ale ta tu byla poměrně nedavno před GTX580 a taky nebyla ještě "ono"..
mě jde ale o principy nVidie.. doteď s(r)ala na tesselaci (ATi tesseluje už od HD2000 a tušim i dřív) a najednou jí rupne v bedně a dá tam předimenzovanou tessselační jednotku, kterou nikdo nevyužije a pak v přehnaném StoneGaintu, kde tesseluje za úroveň velikosti pixelu, dokazuje "neschopnost" ATi..
a nové nvidie mě taky nezajímají.. mam HD5770 a po slabší kartě určitě nekoukám a na dražší nejsou penízky..
nehodlám se taky přít kuvli pár W ani kvuli pár FPS, ale jde mi o principy, o dlouhodobé chování firmy, o ty preasečiny a podvody, které dělá..
v době tebou zmíněných her jsem ještě neměl kompa a první moje hra bla Mafia, cmr2, heroes 3, aom... ale pravdu máš v tom, že dnešní hry jdou do háje, jde tam o tunu grafiky a snahu prodat co nejvíc.. se podivej na COD.. kolik rekordů udělali a pak zase přišlo jednou za uherák WOWko a všecky rekordy si zase vzalo :) přitom je to graficky nevýrazná hra, ale nesnaží se o prodejnost, ale o hratelnost.. tu WoWku nikdo nemůže upřít, jen si spočítej těch závisláků..
jen mě tak napadlo, kydž jsi zmínil PsychX a dalších fyzikách... podívej se třeba na Crysis - tuna grafiky jako přehnaná voda, superstíny, ambient okluze, odlesky a jáí nevim co všecko, nebo třeba batman a mlha a poletující papíry a plamdající závoje, nebo Mafia II s pár kabátama, několika zničitelnejma sloupama a pár skleněnýma stěnama... tohle všecko je hezký, tuna grafiky.. a pak se podivej v Crysisu na barel výbušniny.. celých 50 poly na něm ani nenajdeš, je zubatej jak kdby s nim nejprv hráli fotbal.. no hlavně že trávy je tam tuna a že na vodě je na 1m2 víc poly než na barelu atd.. modely stojí za h(o)vno a to mě uráží nejvíc... ať začnou dělat grafické efekty tak, aby měly nějaký smysl... to co dnes vidím je hnus :(

 

@TOBiAS02: Dík,dodal jsi mi další informace,které jsem bohužel neměl :( Myslel jsem teselaci,presne jak jsi to ted popsal.Uprimne take nestojim o prehnanou grafiku,ale driv mi bylo treba u hry Knigth online (požadavky : 400MHz.512MB,32MB grafika - ted uz je potreba po novych patchich asi 128MB grafika)vadilo,ze schody nejsou jako schody,ale jako naklonena rovina,tak jsem se domnival,ze by to treba ta fyzika od NV mohla zmenit,jinak defacto je fyzika momentalne takto nadbytecna.Docela bych vzhledem k akci a zrucnosti hrani bych seradil hry Knight online,Linage,Wowko.Wowko ma ale vetsi reklamu a moznosti letani a podobne,tak ani se tomu nedivim,prislo jako posledni a je od stejnych autoru jako Knight online.
S tim omezenim pripojeni je to pravda,ale ja to nevyuziji.
Osobne mi ale ceny HD 4850/70 prijdou v bazarech nehorazne predrazene,kdyz se ve vyprodejich prodavali jeste nedavno za podobnou cenu s 3 letou zarukou.K HD5670 jsem byl nucen sahnout z duvodu nutnosti zaruky.Vim,ze Direct 11 nebo budouci karty s 12 jsou temer vyhradne marketingovy tah,protoze se jeste ani neobjevili veci,co by ve vetsi mire podporovali 11.
HD5770 je takova prijemna varianta vseho dohromady,HD 4870 je sice vykonnejsi,ale zravejsi.
Budu urcitym zpusobem predelavat pc,tak si ted jeste chvilku pockam ohledne penez a az se trochu oba 2 rivalove srovnaj ve svych grafikach,tim myslim,az vyjdou zbyle rady jak od ATI a NV a podle testu se rozhodnu.
Jeste dotaz na spotrebu: Vis,proc je mezi NV a ATI takovy rozdil? Me uz to dele vrta hlavou a porad si rikam,ze NV tam proste musi mit neco navic,co dotvari obraz a zvysuje Waty na prikonu(tedy krom Pchysx a CUDA me nic nenapada)a kdyz si vemu ATI tak mam zas divny pocit z toho,ze tam diky spotrebe zas neco chybi :) Trochu laidska otazka,ale potreboval bych si nektere jejich bonusove funkce shrnout.(krom jiz zminenych)

 

@svataK: no.. ty schody jsou velký problém z hlediska fyziky, protože po schodech se chodí uplně jinak... taky mi to vadí, taky už jsem si nad tim lámal hlavu a přišel na spoustu způsobů, jak to udělat a rád to i nějakému hernímu studiu ukážu.. rád bych pracoval na nějaké takové té vývojářské pozici vešekeré logiky.. jo, kdyby mě tak někdo zaměstnal, třeba 2K Czech :D
každopádně nemysli si, že je něco snadného udělat chůzi po schodech - jestli poběží rovně do kopce a bude prokopávat jak schody, tak třeba i travnaté kopce, nebo jestli bude zvedat nohy, ale stejně bude míjet stupínky schodů, to už je jedno, tohle je ale jednodušší, navíc se nemusí rozeznávat druh terénu ani kolizní místa, aby se nohama trefil, což by stálo hodně výkonu.. prostě na vývoj ve všech oblastech se mi zdá se všichni se(r)ou a jen dávají tisíce odlesků a přesvícení do hry..
WoWko je u mě hra číslo jedna co se logiky týče.. vůbec Vánice Enterainment dělá skvělé hry, i když mají své mouchy, které by se daly poměrně zdlouhavě pitvat, ale mají asi nejmenší ze všech her vůbec, nehrají si na něco, co nejsou, jako třeba CoD.. samozřejmě hry jako Warcraft III, Heroes III, Rise of Nations, Colin McRae 2, F1 2002, Age of Mythology mi nikdo vymluví a první MAFIA prostě nebyla dodnes překonána, a to ani Mafií II, které je poku(r)vená hlavně kvůli 2K, tedy ziskuchtivým amíkům :(pravda je, že HD4850 jsou v bazarech předražené, ale i za těch 2500 se dá vpohodě HD4870 vapor sehnat a rozhodně bych se nebál, že je bez záruky..DX11 není marketinogvý tah, ale u těch levných grafik ztrácí primární smysl.. samozřejmě přidává podporu nových techhnologií a GUI hrátek různých programů (nejvíc asi samotný Win 7 :D a jinak moc ne), umožňuje OpenCL počty, Directcompute, podporu dekodování videa atd.. jenže ATi byla vždy HW firma a je jen blbost vývojářů, že prostě nepíšou SW, který to využije.. různé méně náročné 2D editory videa/obrazu a vůbec Adobe, Office atd, těm by DC nebo oCL velmi pomohlo.. taková by byla výhoda těhle levných DX11 karet, kdyby se to využívalo..
u výkonnějších karet už jsou to pak hry, kde primárně jde o ne zrovna rozeznatelný rozdíl v kvalitě obrazu, i když ve stínech a lescích je, ale hlavně o vyšší FPS i při lepším výsledku.. bohužel zatím je DX11 spíš dodělávaný, než primár, ale za to můžou hlavně konzole... ty parazitují na všekerém vývoji a brzdí ho - nikdo nebude psát čistě DX11 engine na x64 procesory atd, když to kvuli konzolím stjeně musí napsat i v DX9/10 atd, různě okousané.. pak se nikomu nechce vymejšlet vůbec nic... jediný BF3 bude mít prý čistě DX11 engine výhradně pro PC platformu a to je jen dobře, za to má můj obdiv... konzole bych vyházel, nepřináší vlastně nic, kromě vcelků sociální ceny, ale když vezmu cenu her.... a že maj lepší ovladač? tak si k PC taky kupte takový gamepad nebo volant a nikdo rozdíl nepozná..
kámoš se semnou hádá, že konzole prostě mají lepší grafiku jak počítače a že halvně na velký televizi vypadaj dobře.. velká televize je FullHD a zvládne ji naplno i průměrný počítač s mnohem lepší grafikou :D ale jemu to prostě nevysvětlim.. on to prostě ví.. on s grafikou někde kolem GF6600.. to má pak samozřejmě pravdu :Dzpět k rozdílu HD5770 a HD4870 - ano, je podstatně méně žravá, je efektivnější, má nové technologie, ale méně výkonu... na jednu stranu, ty technologie jsou ještě zbytečé pro tuhle vcelku "slabou" kartu, ale už je to mnohem lépe využitelná karta a hlavně méně topí a žere, což je podstatné hlavně pro mě.. já si na Wattíky musim doma dávat pozor :) ale je to stále krok dopředu a špatná karta to neni :) a rozhodně ne s Vapor-X chladiičem a po pravdě, považuji koupi karty s referenčním chladičem za hloupost.. mezi takovými ani nehledám a snad bych ji ani takovou nikdy nekoupil.. jsem zastáncem efektivity a ticha..no a proč nVidia víc žere? příčina je v samotné architektuře.. u starších modelů jako GF8000 šlo o to, že měla prostě vyšší výkon s větším jádrem, ale pak už spíš platilo, že se z toho starého jádra u GF9800GTX+ snažila vyždímat extrémní výkon za cenu čehokoliv.. samozřejmě víme, že nejlepší účinnost má všechno elektrické při výkonu 50% a rvát to dál už účinnost snižuje.. u GF9800GTX+ tak platilo, že prostě jede na totální maximum za každou cenu..
ale pak konečně přišla zase nová architektura, a to fermi.. velké, přímo obří jádro, které bylo téměř nevyrobitelné v celku a první verze byly 488 jednotek z 512.. musíš ale brát v úvahu, že těch 512 tam bylo a i když byly nefunkční, jejich napájení většinou fungovalo, takže už i tyhle mrtvé části gpu něco baští.. pak tam jsou další věci, jako velká tesselační jednotka, která taky něco papá, i když spí, atd.. ale to by ještě tak hrozné nebylo.. hlavní je fakt, že fermi jen tak tak vůbec fungovalo i na taktu 600MHz a jeho efektivita je prostě nízká.. je to velké jádro plné tranzistorů, které prostě žerou, ale té práce udělají méně jednak proto, že jsou vyrobené s tisíci chybami a jednak proto, že celá architektura není tolik efektivní..
nezapomeň na to, že jádro GTX480 mělo 550mm2, zatímco HD5870 měla 270mm2 tuším, nebo tak nějak okolo.. přesto byla jen o pár % pozadu.. protože nvidia prostě nefungovala správně, ale to jádro velké tam bylo a žralo..
osobně používání velkých čipů nechápu, ale taková je volba nVidie, která je tak sama proti sobě.. ATi už to dávno pochopila a vyrábí malé čipy.. taková ale samozřejmě výkonem nepříliš konkurují těm velkým od nVidie, ale eště aby.. (kromě doby kdy končila GTX295 na nastoupila HD5870.. výkon jednoho pidijádra přepral dvojici dvakrát větších a dohromady třikrát žravějších čipů v GTX295 :) )
jenže paralelismus počítačů je tak snadný, že ATi vcelku snadno plácne dva čipy k sobě a dostane rázem mnohem vyšší výkon.. jenže lidi si řeknou - ta je lepší, ale ano, vždyť je taky dvoučipová.. přesně tohle je ale blbost, stejně jako říkat "nejrychlejší jednočipová grafika na světě"... koho zajímá, že je jednočipová? strašně moc lidí, ale to je špatně! jim to může být putna, z čeho je to složené, hlavně jaký to má výkon a kolik to stojí, resp jak moc to topí=žere... nechápu, proč to lidi dělí.. ono vlastně ten paraleismus dvou jader je funkčně uplně stejný (pokud CF škáluje jak má, což v případě HD6000 škáluje uplně, 99-100% je přesně ono), jako vyrobit jedno dvakrát větší jádro.. jádra jsou ale dál od sebe, takže už stejně nepracují, někde musí být řídící jednotka, která předává potřebné informace každé části v jádře, ale zároveň i v jiném čipu, což samozřejmě zpomaluje, protože to má větší latence, když je to dál a navíc ještě mimo křemík.. ale když se to správně vyřeší, musí o fungovat 100%, protože se to tak stejně chová.. navíc tohle má i výhodu a v určitých případech to může mít i vyšší výkon, protože máš dvě oddělená jádra se vším svým, které mohou pracovat nezávisle na sobě a zatímco jedno velké jádro by bylo celé přetížené třeba kvůli datům pro první SIMD, takhle může druhé jádro pracovat i nadále, pokud nedojde k přetížení i v něm.. tahle situace asi nastavá opravdu jen výjimečně, ale pokud nastane, je to výhoda.. asi jako jeden rychlý truhlář proti dvěma pomalejším.. velmi podstatný je ale fakt, že vyrobit dvě poloviční jádra je mnohem jednodušší a levnější, než jedno velké, když dohromady při 100% CF dají totožný výkon..asi snad víš z matiky, když máš kruh (wafer na výrobu čipů), tak čim větší je nějaký obdélník, který z něj chceš vyřezat, tím méně jednak uděláš obdélníků a jednak tim více mm2 zbytků ti zůstane na vyhození.. už jen to je plýtvání, ale jednak výroba má prostě určité množství chyb na cm2 a čim větší čip, tim větší pravděpodobnost, že jednak tu chybu někam koupí a jednak to bude v místě funkčního prvku řízení, který jej totálně vyřadí z provozu a znehodnotí.. stejně vak má ATi výhodu v menších (a pokročilejších) 4D/5D SIMD blocích, protože má víc malých bloků a když koupí chybu blok, je vyřazen blok, malý.. zatimco velký blok u nVidie znamená taky smrt 1 bloku, ale mnohem většího s mnohem vyšším výkonem, tedy znamená to větší ztrátu (nVidie má 512 bloků, HD5870 má 1600 bloků s podstatně menším výkonem na blok, ale méně ji trápí nefunkční blok).. jecna chyba totiž zpravidla postihne jeden blok a tak nVidie přijde o větší % výkonu!
výsledkem je, že ATi jednak vyrobí více HD5870 čipů (o tak 10-15%) než je GTX480 čipů, ale jednak díky chybám výroby má mnohem větší počet plně funkčích čipů, kdy ATi má 60% HD5870, zatímco nVidia měla 20% GTX480 a to ještě jen s 488jednotkami místo 512.. k tomu započti cenu - wafer prostě stojí stejně a je stejný pro všechny.. když ale vyrobíš podstatně míň jader, máš podstatně vyšší cenu na jádro.. druhým faktorem je pak daný výkon.. ten u GTX480 neodpovídal velikosti jádra proti výkon/velikost u HD5870... ale byl vyšší.. jenže ATi jich měla tak 4x víc.. tim pádem jednak je mohla dát levněji a jednak když chtěla HD5970, plácla dva čipy a dostala podstatně vyšší výkon a přitom stále měla 2x tolik grafik a teoreticky za poloviční výrobní cenu... to se odrazilo v "úspěchu" GTX400 obecně..ano, pravda, nVidia ulpně neostrouhala a většina necelých jader byla prodána jako subkarty GTX470, kterých měla o hodně víc.. ale finančně jí tyhle čipy vyšly stejně draho jako ty plné, takže jejich prodej levněji krůli menšímu výkonu není výhodný a je frustrující..
jenže ATi taky neostrouhala a ze zbytku má většinou plně funkční HD5850 a ještě slabší pak HD5830, které byly velmi levné právě proto, že i tak byly prodávány sakra draho proti výrobním nákladům..no a s GTX500 se zas tak moc nezměnilo, jen jsou to konečně správně a funkčně vyrobené karty, zatímco HD6000 přináší evoluci ve funkčích a revoluci v CrossFire.. jsou levnější, jsou výkonnější, jsou úspornější, jsou schopnější...v dobách GF8000 byla nVidia leaderem na poli zobrazovacích technologií a právem se za něj označovala, ale dnes už jen těžce dohání, co svou pýchou ztratila..
no a zatímco nVidia se chlubí dostupností svých grafik, ATi jich prodala 20 milionů a prvního pul roku se na ně stály fronty a žádná se neohřála na skladě přes týden.. bodejď by nVidie nebyly dostupné, když se jich válí tuny na skladech a nikdo je nechce :Dvzpomeneš si, co nVidia dělala s kopama neprodejných GF9800GTX+? zatavila je, i ty nefunkční a reklamované atd, zalila je do průhledného plastu a prodávala za poloviční cenu plné karty jako přívěšky na klíče! všechny se prodaly :D takhle leader na poli zobrazovacích technologií prodává své skvělé grafické karty.. jen blbečkové zamilovaní do nvidia, nebo fajnšmekři a sběratelé si to koupili, ale nejvíc bylo těch blbečků..