Všechny komentáře k článku:Nové hybridní čipy Intel Sandy Bridge v prodeji

Reakce na smazaný příspěvek: Myslím, že nadšení pro věc Vám lehce zastiňuje oči.Sandy Bridge je sice cca o 20% výkonnější než jeho protějšek z řady např i5 , ale také TCO o 20% dražší.Pokud kvalitní deska stálá pro i5 (s1156) cca 2500,- stejně vybavený protějšek (s1155) překračuje cenu cca 3500,- . Nepočítám ani pořízení nového chladiče nebo rychlejších pamětí.Tedy rovnice ..za stejnou cenu jej s vyšším výkonem a nižší spotřebou... neplatí! Výkon ano , cena rozhodně ne.

@Anonymní uživatel: Dobrý den, trochu se Vám to pomotalo. Pokud srovnáte stejně výkonné procesory 1156 a 1155 (pro vás rovnice: +20 - 20 = 0) vychází Sandy Bridge výhodněji. Nová architektura má navíc vylepšený řadič pamětí, což při zachování stávajících modulů vede k lepšímu výkonu. Navíc, vzhledem k lepší úspoře energie CPU a kompatibilitě obou patic, nákup nového chladiče odpadá.

@Radek_87: No neřekl bych, že 20% výkonu stojí za víc než 20% dražší desku + CPUOno těch 20% zní náramně. Ale položte tu otázku jinak, stojí v průměru lidem 1000,- za o 1s rychlejší zabalení, nebo rozbalení RARu?
Vycházím z toho, že nepočítám dva extrémní tábory. Jednak ti co to mu nerozumí (neví co je Sandy Bridge, Box chladič řešit nebudou, PC kupují jako celek a „nevidí do toho“) a pak ti co se ženou za výkonem a cena jde mimo ně ( ti sou také jinde).Střed tvoří ti, kteří posuzují výkon a náklady.A já tvrdím, že současné době pro ně, nevyplatí přecházet z AMD Phenom II, nebo Intel i5 na nový Sandy Bridge. I u Core Quad nevidím důvod pro rychlý upgrade.Náklady by představovali:
desku + CPU
Volitelné náklady:
-paměti
-chladič
Teoretické volitelné náklady :
-nové licence OS ( pokud měli OEM, jenže na desku + CPU by nemá jít koupit OEM licence )Sandy Bridge vidím jako rozumnou volbu pro nové PC pokud je někdo vlastníkem prvních Core 2 Duo a nebo AMD AM2+ a nemůže provést upgrade na vyšší CPU .
tedy historie se opakuje. Je to nové, rychlé a drahé tak jako vždy. Uznávám že je taková okurková sezóna, ale v Sandy Bridge nevidím jic tak bombastického. Je to prostě jen zase krok dopředu, tedy evoluce, nikoli revoluce!

@Anonymní uživatel: Skutečně se na to díváte špatně. Tady nejde o přínos 1s při komprimaci nebo kódování, ale přínos mnohem větší při kódování videa nebo renderingu. Taková renderingová scéna, která se jinak dělá 5 hodin, tak zda je použit procesor i7 975 nebo i7 2600K přinese 19% urychlení času, což je rozdíl hodina. U videa, jestli se video kóduje (dekóduje) 10 hodin, tak přínos je 20% což dělá zase ušetřené 2 hodiny času. Pokud se bavíte o komprimaci souborů o velikosti 100MB, tak bych s vámi souhlasil, že těch 20% pro vás nemusí být podstatných.Pokud jde o výběr desek 1155, tak mají nejnovější technologie, kterými se výrobci mohli pochlubit. Je logické, že výčet této výbavy se liší podle ceny, ale i deska za 2400,- již nabízí USB 3.0 a Sata 6Gbit porty, což je velmi pěkné.Pokud uvažujete o přechodu z Phenomu II (teď ještě kolik jader, že?) nebo C2Quad, tak jaký je tam nárůst výkonu je možné se podívat ve výše odkazovaných testech a podle způsobu užití počítače. Pokud jde o nákup nové herní sestavy, tak Sandy Bridge je nejlepší cestou pro špičkový výkon za rozumnou cenu.Poslední věc a záměrně jsem si ji nechal nakonec. Pokud tvrdíte, že Sandy Bridge je evoluce, je zřejmé, že jste se o nový socket vůbec nezajímal. Právě s novým socketem je možné aplikovat věci pro dosažení maximálního výkonu, které by na starém socketu nebyly možné. Doporučuji si přečíst celý článek http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/19724-intel-sandy-bridge-podrobny-rozbor-architektury aby jste si udělal představu o tom, co všechno nový socket a architektura přináší - potom nebudete tvrdit, že se jedná o evoluci.

@Felixis: Ano Vy jste přesně zástupce toho druhého extrémního tábora :)
Kolik normálních lidí podle Vás renderuje 3D? Nebo kolik si myslíte, že enkoduje opravdu velké video a uvažuje o i7?Já tu mluvím o rozumném středu, tedy o i5 . Extrémům ladič s i7 a nebo lowend s integrovanou grafikou se nevěnuji.Jinak by mě zajímalo, kde jste viděl solidní desku pro Sandy Bridge za 2400,- ? Osobně jsem nikde od solidní P67 pod 2800,- .
Tím, ale taky ukazujete, jak do krámu berete, co se vám hodí. Pokud se to týká výkonu argumentujete i7mou, ale pokud chcete zahnat strašáka ve forme dražší desky. Vytáhnete za „již od“. To že to bude odrbaná lowend deska se lehce přejdete. Když jste tedy u USB3.0 a SATA, kolik tedy stojí adekvátní protivník třeba MSI P55A-G55, 2400 určitě né. Pokud byste cifru prohodil na 4200, byl byste podstatně blíže, proto stojí něco pod 4000,-Ano zmého pohledu to evoluce výkonu. Je to pokračování vývoje novější > efektivnější > výkonnější > dražší. Tedy scénář, který se již opakuje P >PII. > PIII. > P4 > C > C2D > i5 atd…
Revoluce ve střední třídě by byla QDR , Lightpeak , ARM architektura a třeba SAS řadič a podobně.
Pokud má dnes někdo 4jádro a nemá klapky na očích ve smyslu výkon za každou cenu. Měl by s upgrade na SandyBridge počkat. Pro vlastníky dvou jader je ve střední třídě SB jasná volba.

@Anonymní uživatel: Předpokládám, že jste stále stejný Martin jako v příspěvku výše. Extrémní uživatel procesorů nejsem, i když doma mám Core i7. Každopádně můžeme zůstat u Core i5, jsou to nejrozumnější procesory pro herní počítače. Desky s P67 se skutečně prodávají od 2400,- a slovíčko "od" bylo použito z důvodu, aby se nepoužívalo rozmezí 2400-8000,- protože výbava desky je závislá právě na ceně. Rozhodně bych netvrdil, že za 2400,- získáte lowendovou desku, protože to není pravda a i tyto desky umožní taktování v možnostech daného procesoru. Deska P67 s procesorem i5 2500 umožní zvýšit násobiče podle možností procesoru - tedy 33x je násobič CPU, k tomu Turbo Boost 2.0 přidá další 4x a nakonec je možné zvýšit násobič CPU o 4x, což je násobič 41x při defaultním BLCK to je 4100MHz. Toto je omezení samotného procesoru a ani deska za 8k s tím více neudělá. Pak jsou edice "K" tedy s plně odemčeným násobičem. Ovšem při zvyšování násobiče se nenarazí na limit deskou, protože BLCK se nezvyšuje, ale na limit použitého chladiče, na kterém závisí přetaktování - tolik tedy k vysvětlení, že si neberu do krámu co se mi hodí - snad stačí.Evoluce výkonu to být může, ale nikoli evoluce architektury, což je podstatné. Přechod na AVX, PCIe 2.0 x4 v procesoru, System Agent, u socketu budou PCIe 3.0 se 40 linkami (stále architetura Sandy Bridge), komunikace části CPU a cache v procesoru,... je toho více co nová architektura přináší a co stojí za změnou patice.

@Felixis: v posledním odstavečku mi vypadlo slovo "u socketu 2011" budou PCIe 3.0 s 40 linkami.

@Felixis: na soket 2011 se celkem tesim konecne se Intel vytasi s 8 jádrem. Jenom se hrozim te ceny kdyz vidim kolik si dneska uctuji za jejich 2/4 jadra.

@Felixis: V tomto se dost asi neshodnem.
Startovní základní desky s chipsetem P67, například MSI-P67S-C43 ( za 2500) považuji za dostatečnou, ale né dobrou desku. Rozmísťení konektorů, jejich počet, chlazení... low-end. To nezachrání "clik-BIOS" ani barevný design.
Bohužel rozumný střed je někde okolo 3000-4000 a to je je posunuté proti deskám s chipsetem P55 cca o 1000,- v neprospěch SandyBridge.

@Anonymní uživatel: hlavne ma Intel v soucasne dobe silenej zmatek ohledne cipsetů. Uz nyni prodava 4 ruzne cipsety brzy pribude dalsi, u AMD je pouze jeden soket tj pro zakaznika mnohem prehlednejsi situace. V tomhle by se mel intel zlepsit meneni soketů kazde 2 roky (jeste rozdeleni na 2 sokety lowend/highend se stava celkem neusnosne)

@stratos.: Zaměňujete výrazy čipset a socket, ale vzhledem k tomu, že jste zaměřen více na grafické karty než na procesory a desky, tak to lze akceptovat.
Pokud jde o nabídku socketů od Intelu, tak ze socketu 775 se upouští stejně jako z 1156 čímž, se rozdělí segment na lowend + mainstream v zastoupení 1155 a highend dnes zastupuje 1155 a 1366, ale 1366 bude koncem roku vystřídán novým socketem 2011, který bude vlajkovou lodí Intelu.S Michalem se asi neshodneme, podstatné ale je, že jsme si vzájemně předali jiné úhly pohledu na věc :)

@Felixis: omlouvam se v prvni vete sem zamenil soket/cipset. ve druhe a treti vete uz to mam dobre snad to kazdy pochopil :)Bohuzel 1366 bude s 2011 koexistovat takze opravdu na konci roku bude v nabidkach Eshopů uz 5 soketů od znacky intel :). Opravdu lituju neznaleho zakaznika pri vyberu. Jako maximanlni unosny pocet soketů beru cislo 2. Vice opravdu nema smysl. Vsak AMD taky chvili koexistovalo s AM2+(DDR2) s AM3 (DDR3) a nyni kdyz uz AM2+ defakto skoncil budou vedle sebe zas existovat AM3/AM3+. S tim ze AMD slibuje ze AM3 procesory pujdou osadit do AM3+ desky (puvodne to melo byt naopak ale aspon neco nez nic, kdyz nekomu odejde deska muze si koupit rovnou AM3+ desku se stavajicim AM3 procesorem coz neni spatne)

@stratos.: jinak neboj o Intelu opravdu neco vim :)
http://img5.rajce.idnes.cz/d0507/4/4385/4385174_5e4838c490e9b48e53a9c1f09b41e938/images/Intel_Reail_Edge_Program.jpg

@Felixis: Omlouvám se Martinovi, že jsem jej nazval Michalem :) Každopádně vše potřebné již bylo řečeno v diskuzi výše.

@stratos.: Intel:
P55,H55,Q57,H57,H67,P67 AMD: 740,760,770,785,790FX,790X,870,880G,890FX,890GX s to ještě nepočítím 5 chipsetů nForce od nVidie :-)Stratosi neval!

@IH8U: ja se nebavim o cipsetech :) ALe o soketech

@Felixis: Upřímně řečeno, poměrně souhlasím, ovšem je trochu problém co bude, až přijde ddr4.Tento socket znovu půjde do kytek, jelikož Intel je pravděpodobně domluven s výrobci ramek, že nový socket nebude zpětně kompatibilní se staršími typy ram. To je velká škoda, jelikož mnoho lidí, kteří uvažují podobně jako Martin právě ty 2k navíc odradí od celého upgradu - koneckonců jestli dáte 7k nebo 9k za upgrade to už hraje poměrně roli, pokud si za ani ne dvojnásobek ze zcela nových komponent postavíte celé nové pc. Pak už tak jedině bazar a to je pro intel samozřejmě ztráta, což si asi pánové nikdy neuvědomí. No to jen postřeh do větru:)

@Radek_87: patice neni kompatibililni ale pouze uchyceni vetraku...