Všechny komentáře k článku:NVIDIA GeForce GTX TITAN: architektura Kepler v plné palbě

Nazor valne vetsiny lidi

myslim si ze nazor vetsiny Nám pekne rozebral OBR na svem Blogu.
http://www.obr-hardware.com/2013/02/proc-si-nekoupitm-titana-aneb-nejsem.htmltomuto nazoru tleskam, konecne to rekl nekdo na plnou "hubu"

Možnosti
16 reakcí
poslední 28. 2. 2013 7:08
Ověřený GEEK - level 3

Aktuálně s tím názorem dle hodnocení příspěvku souhlasí 0 z 3 lidí, na většinu to zatím fakt nevypadá.
Edit: 8 z 22 :)

 

@BERNADIC: kdyby sis vsiml tak u valne vetsiny prispevku za dnesni rano mam 3 minusy :)... Nakej naklikavac zas nemel co delat. A pokud se podivam na forum PCTuningu kde se pohybuje nakych 50 lidi valna vetsina z nich ma stejny nazor.. Nvidia to tentokrat silne prehnala a kdyz uz to prizna i "zeleny" OBR tak to uz je opravdu co rict.celkem me udivuje ze zrovna ty tu jeste veris na plusy/minusy po nekolikrate prokazatelnem naklikavani plusu/minusu urcitych osob. Zrovna vcera tu jeden clen nejmenovaneho komanda napsal prispevek ve 2 hodiny rano a do 2 minut mel 7 plusů :) opravdu vice okate to uz byti nemuze, Od te doby mu nepribyl ani jeden.

 
Ověřený GEEK - level 3

@stratos.: Já plusy a mínusy vůbec neřeším, jen komentuju to tvoje skálopevné přesvědčení, jak většina lidí Titan zarputile nenávidí :)
Mě třeba osobně je osud či oblíbenost Titanu naprosto fuk.Navíc opírat se o názor "zeleného" recenzenta, který nedostal na hraní (testování) své zelené autíčko a proto musí psát svůj rozhořčený názor na blog ... to je fakt nádherný materiál pro jakékoliv posuzování čehokoliv.PS: Nevěřím, že by ti mínusy naklikával jeden člověk s multiúčty.
PS1: Pokud se podívám na forum podstatně většího fóra overclock.net, tak vidím spíš smíšené reakce - nic vyloženě negativního (kromě ceny pochopitelně).

 

@BERNADIC: tak ja narazel hlavne na tu cenu... Vykon ktery nvidia slibovala ze vsych reklmanich slajdech se nesplnily, vsude namerili kartu 20-30% nad HD7970 GHZ edici za 9tis coz je vysmech, kdyz karta stoji skoro 3x tolik a provedeni jak PCB tak soucastek je prumerne az podprumerne vzhledem k cene a urovne provedeni a kvality soucastek karty jako je treba MSI Lighting nebo MATRIX serie od ASUS nedosahuje ani na dohled coz je vzhledem k cene ostuda a okradani zakazniků kteri za svoje penize nedostavaji to co by dostat meli. PS: verit nemusis aler kdyz nezavisle na sobe behem hodiny vzniknuvsi prispevky dostanou vsude stejny pocet minusu je neco na tom neco shnile :) A jenom to ukazuje na systematicke vyhledavani a naklikavani jedincem nebo skupinou jedinců, tj vypovedni hodnota +/- je timto nulova a ztraci na svem prvnotnim ucelu hodnotit prispevek dle toho jak napomocny danemu uzivateli s konretknim problemem je..

 
Ověřený GEEK - level 3

@stratos.: Já v tom opravdu nevidím žádný problém.
Cena není nikdy lineární funkce - schválně je Sennheiser HD 800 (30tis) 60x lepší než Sennheiser HD 201 (500 Kč)? :)Ano Titan je opravdu hodně drahá grafická karta se špatným poměrem cena / výkon. Pokud se někomu ale tohle řešení nezamlouvá, pořád tu je možnost dát HD7970 do crossu nebo 680 do SLI a získat výkon vyšší, ač v některých hrách problematický.Navíc karta nesplnila PR kecy o výkonu? To je mi panečku novinka, to se ještě nikdy u každé vydané karty od AMD nebo nVidie nestalo. Okrádání zákazníků by to bylo pouze pokud by neexistovaly jiné alternativy.

 

@BERNADIC: Podle mě nvidia chtěla ukázat, jak rychlou, jednočipovou grafiku je schopna vytvořit. Ten, kdo si jí koupí to určitě neudělá kvůli cena-výkon. Přeci jen lidi, co si koupějí gk za 20 000 nekoukají na cena výkon, ale chtějí mít nějaký vyjímečný kus hw. Je to prostě karta, která měla něco "překonat" a není určená pro každého...

 

@FarmerCzech: tak HD7970 ve sve dobe taky prekonala GTX580 o desitky procent a ze by stala 20-30tis? Pritom konkurence v te dobe byla v nedohlednu. Pri vydani dokonce stala mene nez GTX580 :)
UZ vidite ten nepomer v pristupu k zakaznikovi? Proto tohle radu lidi jaksi "rozvasnilo" :)..

 

@stratos.: stratosi, ale Tobě nejde o objektivní kritiku, ale o dehonestaci nVidie. Ještě jsem neviděl jediný tvůj příspěvek, kde bys hodnotil jakýkoliv její produkt kladně a to patříš mezi časté diskutéry. Já se osobně snažím udržet v rámci objektivity, byť přiznávám, že mám raději právě zelený tábor. Rozhodně tím nemíním však jakkoliv poškozovat, nebo nadávat na AMD/ATi, kteří nejsou podle mě o nic horší, nebo lepší, než právě zmíněná nVidia. U obou dvou existují předražené modely, nepovedené čipy, lživé marketingové žvásty formou přejmenování karty apod. Ani jedna společnost nemá té druhé co vyčítat. Je-li tedy zákazník ochoten koupit si ten či onen produkt za nabízené peníze, je to jen na jeho rozhodnutí. Upřímně já mít zbytečné peníze co stojí Titan, tak jdu do něj. Nesmíme zapomínat, že tato karta je už hodně blízko kartám Quadro 6000 a ta je za úplně jinou cenu. Tedy přímá konkurence by byla dle mého názoru spíše v řadách FirePro a to nejspíše u V8800, než u Radeonu. Zda je lepší ta či ona karta nemohu soudit, jelikož jsem je nikdy neměl v ruce a tím pádem nemohl otestovat.
Ještě bych si dovolil napsat důvod, proč mám raději nVidii. Rozhodně neřeším marketing, ale především zkušenosti. Za svůj život jsem již vystřídal opravdu velké množství karet a to nejen od nVidie a AMD (dříve ATi), ale i MATROX, S3, SiS, Trident, Intel a několik dalších. V současné době na poli výrobců GPU již jich tolik nefiguruje, jako tomu bývalo dřív, ale právě s nVidií jsem býval nejvíce spokojen. Nepamatuji si, že bych kdy měl problém s ovladači, snad jen v první verzi hry FarCry a Splinter Cell Double Agent. Jinak karty fungovaly vždy na 100%. Radeonů jsem měl také velké množství a ovladače nepatřily nikdy k jejich přednostem. Fungovaly pravděpodobně podle počasí (nadsázka) a zdaleka to nebyl jediný problém, jaký jsem s nimi kdy měl.
PS: Když je nVidia tak velký propadák a nic se jí neprodává, proč podle NASDAQ hodnota akcií společnosti se od prosince zvýšila o cca 0,2% v průměru?
PPS: Omlouvám se za delší příspěvek, ale věřím že mi dá mnoho lidí za pravdu, že se díváš na vše v rudých barvách, jsi zaslepen tím co máš rád a ignoruješ jakákoliv fakta. Teď nechci hodnotit zda je TITAN dobrý, nebo ne, ale ty bys ho hanil i kdyby ho nVidia dávala zadarmo a ještě k němu každému přibalila nový telefon s TEGRA 4. Prostě pro Tebe bude vždycky špatná a její přímý konkurent svatý bez poskvrny.

 

@juware: pokud bych to srhnul.
1) grafika pouziva prumerne PCB
2) grafika pouziva prumerne az podprumerne soucastky.
3) jedine plus vidim v chlazeni ale ten chladic az zbytecne prodrazuji veci na dizajn a ne na funkcnost...
Cena by mohla byt nekde kolem 15tis s DPH a nepipnu ani ň.CHapu ze pro nekdoho kdo dela v CUDA aplikacich je TITAN vyhodnejsi nez si kupovat Quadro za 100tis. Pro hrace je to totalne predrazeny kus HW.A argumenty nekterych lidi ze karta nema konkurenci tj cenu si Nvidie muze stanovit jakou chce je nesmysl. Uz nekolikrat mela AMD taky vykonejsi grafiku a ne o malo a konkurence prisla treba az po pul roku a ceny byly vzdy normalni. CHtel bych videt reakce lidi kdyz by byla HD7970 za 20tis. Protoze kdybych pouzil stejne argumenty tak by to klidne stat mohla... odhaduji ze ta marze na tomhle kusu HW bude monstrozni presahujici 100% spise 200-300%. Jedine co je na grafice drahe je cip a pameti, mozna jeste chladic, PCB a soucastky jsou tak nekvalitni ze stojej par susnu. Kdyz vedle sebe dam PCB od ASUS MATRIX, MSI LIghting a TITANA je to na prvni pohled zrejme na ktere grafice se setrilo kde se dalo. A nejvetsi epic FAIL je to ze se setrilo na te nejdrazsi coz popira veskerou logiku.

 

tyy jo, nemuzu si pomoct, zase dalsi clovek co nepochopil, ze u Titanu nejde o kartu, ale o reklamu .. Nvidia citi krev, ktera tece z AMD potom co se sami bodli do bricha s FXkama a Intel se jen postaral o to, aby se rana nezavrela.. Titan vysel jako reklama a teprve potom se resi kupci.
AMD by bylo to same, jen s tim rozdilem, ze oni MUSI rapidne slevnovat karty, jinak vykrvaci. Vsadim se, ze ani jednomu z AMD papalasu se urcite nelibi, ze prodavaji svoje nej grafiky za 9-10k a bundlem za dalsi 2k ..
Pokud jste nekdo tak uzasne naivni, ze AMD to dela pro zakazniky, tak si uvedomte, ze je to jen vyvojem jejich pozice na trhu a Nvidia dela pouze to, co by delal kazdej v jejich pozici...

 

@drifterian: Konečně jasnej a normální názor v té zaplavě hysterie ohledně TITANA.
Jinak kdo považoval pana OBRA za normálního natož inteligentního + objektivního tak je naivní je to něco podobného jako chtít tyto vlastnosti ( výše jmenované ) po Stachovy tak asi takhle.
Jinak mě je osobně jedno co si pan OBR myslí o TITANU kdo ho sežene a chce ho a má na něj ať si ho koupí je to jeho věc . Jinak tento expert asi nikdy neslyšel o problémech SLI/Cross, že je doporučuje a proto k vůli těmto problémům jsem si já osobně koupil 690 a opravdu problémy nemám na rozdíl od lidí co znám a mají SLI/Cross, osobně jsem nikdy neholdoval duálním GK, 690 je moje první dual karta a jak jsem řek jsem spokojen.PS: vysloveně pro drifteriana - když dva dělají totéž, není to vždy totéž aka , když to udělá NV je to špatné, když to udělá AMD je to správné ( toto je důvod a logika člověka co sem hodil odkaz na obra ).PS2: TEGRA + TITAN + 60% pro NV + AMD pro 40% trhu co mají tyto věci společného, chvilka napětí a je to tady - PELMEL BY MISTR STRATOS !PS3: se musim smát 580 vs 7970 ( naprosto jiný výrobní proces, 580 v době uvedení 7970 cca 1 rok stará karta a ten výkon oproti 580 byl v době uvedení 7970 5-15 % a to jak v které hře, u AMD za to asi mohly ovladače, ale koho to zajímá v době uvedení 7970 vs 580 je jasný - 5-15 % navrch pro 7970 je prostě výsměch, že to nejmenová osoba nepamatuje se nedivím má totiž selektivní výpadky paměti co se týká FAILů by AMD ).

 

@drifterian: no jelikoz si obe firmy drzi podil zrhuba 40/60 tak bych nerekl ze by AMD co se tyce graficke divize nejak krvacelo. Vsak defakto diky ATI dneska firma jeste vubec existuje. ATI prinesla fo firmy kvalitni cipsety a grafiky ktere firme vydelavaj penize. Vsak graficka divize je jako jedina divize neustale v zisku od slouceni AMD/ATI. To ze tahnou firmu ke dnu prodelecne procesory je uz jiny pribeh ktery bych sem netahal...Vsak treba Nvidia si taky touhle dobou uz slibovala obrovske zisky z TEGRY a taky se jim to moc nepovedlo, o TEGRU je minimalni zajem a firmu defakto zivi hlavne profi segment.

 

@stratos.: Fakticky by mě zajímal zdroj tvých informacích o prodejnosti čipů, procesorů atd. Poděl se s námi o ně. Doufám, že je to z podobně důvěryhodného zdroje, jako je blog "OBRa". Určitě tedy sleduješ hospodářské výsledky společností, nebo při nejmenším pravidelně čteš časopis Forbes apod. Takže podle jakého zdroje je TEGRA neprodejná, GeForce neprodejný, AMD procesory neprodejné a Radeony živý celou společnost AMD? Náhodou tedy prodej grafik AMD za poslední dva měsíce stoupl, ale mě zajímají tvé zdroje. Rád se přiučím a dozvím něco co nevím.

 

@juware: nemusim koukat na forbes. Tyto udaje najdes na webech jako je PCT nebo ExtraHW, s pravidelnosti kazdych 6 mesicu uverejnuji statistiky firem jako AMD/INTEL i Nvidia.http://extrahardware.cnews.cz/amd-loni-prodelavalo-obrat-za-rok-2012-klesl-vic-nez-o-miliardu-sesup-trva
vynat z extraHW:
"Grafická divize přinesla do firmy 326 milionů a vytvořila zisk 22 milionů (Q3 2012: 342, Q4 2011: 382 milionů)."drive se uvedely i zisky cipsetove divize ale ta byla sloucena s procesorovou tj zde uz bohuzel nake cisla nemame ale dokud byly tak byla v zisku taky neustale. Vsak AMD cispety patrily vzdycky mezi to nej a nikdy snima nebyly problemy nehlede na pekny pomer cena/Vykon ktery AMD cipsety/desky vzdy meli. Jinak Sam sef nvidie kdyz poprve prisel s TEGROU se chvastal ze firmu to bude za par let vice mene zivit a prinaset nejvetsi zisky. Doporucuji si nekde najit ten jeho proslov, sledoval jsem to tenkrat zive na netu.. A kdyz se dneska podivas tegru skoro zadny vyrobce nepouziva. NA trhu jsou konkurencni vyrobky ktere stojej mnohem mene a vykon maji obdobny. Nejvetsi hraci na trhu s tablety jako je APPLE a SAMSUNG o TEGRU ani nezavadili. KDyby to byl tak uzasny produkt tak by tomu asi bylo zcela naopak. A to ma jeste nvidia celkem silny tym manageru kteri TEGRU prosazuji velmi silne a jak vidis stejne to moc nepomaha.

 

@stratos.: Ohledně Apple a SAMSUNG co se týče telefonů a tabletů je to poměrně logické, že se snaží vyhnout Tegře. Mají k tomu pádný důvod. Ne že by byla Tegra špatná a jejich zařízení by na ní běhalo špatně, ale proč budou dávat do svých zařízení konkurenční čipy, když mají vlastní řešení, které mohou prodat? VW taky nebude kupovat motory od Hondy i kdyby byly sebelepší, protože mají vlastní a vydělají tak na tom víc. Tady dávno nejde o to mít to nejlepší co je k dispozici, ale o to co nejvíc vydělává. Nicméně třeba takové HTC rozhodně nepatří mezi losery. A není pravda, že SAMSUNG nikdy o Tegru nezavadil. Například takový Samsung Captivate Glide používal čip TEGRA 2. Jinak další výrobci, kteří použili do svých zařízení toto řešení ať už v jakékoliv verzi, byly např. ASUS, Fujitsu, Acer a ještě třeba Motorola. Nemyslím si, že by tito výrobci byli vysloveně outsidery, alespoň co do počtu prodaných produktů ne. Navíc teď TEGRA 4 a 4i míří i do další segmentu trhu, který postupně roste. Navíc je třeba si uvědomit, jak dlouho tu je na trhu mezi mobilními procesory nVidia a jak dlouho tu existují Quallcom, Texas Instruments, SAMSUNG, Motorola, Ericsson a další konkurence. Ano, Texas sice prakticky už nemohu počítat, ale i tak je to podle mě pro nVidii celkem úspěch.
Jinak se omlouvám za drobný offtopic a tím bych asi tuto diskuzi o mobilní platformě ukončil.

 

@juware: ANo tegru vice mene pouzila skoro kazda firma v nejake te limitovane edici ale zadna se k ni uz nevratila protoze pomer cena/Vykon je u TEGRY tragicky a celkove zarizeni celkem prodrazuje pritom zas o tolik moc toho nenabizi. (nehlede na spotrebu ktera vuci konkurencnimu reseni taky neni kdovijak dobra)A jak rikam podle sefa nvidie mela dneska TEGRA firme davat valnou vetsinu prijmu a jak ukazuji financni vysledky krci se tegra dost v rohu a nejvetsi zisky prinaseji stale PROFI karty.