Všechny komentáře k článku:NVIDIA nebude podporovat DirectX 10.1

DX10.1 ani umet nemuze

Faktem je ze stavajici jadra odvozena od G80 DX10.1 neumi a ani to nejde nejakym deshringem pridat proto Nvidie vsude hlasa ze DX10.1 nechce. Je to logicke prece neprizna barvu a nerekne ze DX10.1 podporovat nebude protoze na to proste jadro G80 nema ze:). Dalsi generace karet je daleko a to uz bude ATI umet DX11 takze nvidie logicky take rovnou prejde na DX11. Je to skoda protoze DX10.1 je v nekterych situacich 2x mene narocne na nektere operace hlavne MSAA. Proto treba v ASSASSIN CREED s DX10.1 dochazi pri zapnuti 4xMSSA az k 25% narustu vykonu na ATI kartach. Neni divu ze Nvidie si prosadila patch na tu hru kde zase DX10.1 odstranili :). Nastesti je kazedho hrace volba jestli si tento patch nenainstaluje a nepripravi se o vykon navic ze :).

Možnosti
37 reakcí
poslední 12. 7. 2008 10:27

rika se tomu die-shrink, ne deshring, zrovna u tebe bych cekal, ze to budes vedet :)

 

@killswitch: nj kazdej to pochopil ne?

 

@zabka123: proste to pisu po cesky no :) nechapu proc ti to tak vadi podle me to doslo kazdemu hned o cem pisu.

 

@stratos.: A co tedy deshring znamená česky? ;-)

 

@Anonymní uživatel: jezis napsal sem to trosku jinak a tobe se zbori svet :)

 

@stratos.: Něco jako disajn, že? :D ;)

 

@stratos.: Každý občas napíše nějaký nesmysl, to se stává.
Já jsem to pochopil a nechal to být.
Reagoval jsem až na to, že se vymlouváš místo toho, abys napsal třeba: "Sorry, to mi ujelo :-(".

 

@Anonymní uživatel: ja to takhle proste pisu nechapu ze nekdo kdo nema argumenty vytahuje takovyhle kraviny :). koukam 99% lidi pochopilo a vy dva ne :)

 

@stratos.: Mě je to jedno, piš si to třeba pozpátku...:)

 

jj
Firmy vyvinou nové jádro a pak ho chvíli jenom mírně vylepšují a zatím pracují na vývoji nového.
O problém s DX 10.1 se zasloužil hlavně MS, když nedokázali DX 10 dostatečně přsně specifikovat a prosadit. Je jenom logické, že NVidia nechtěla zahodit už hotový čip a odepsat rok vývoje.
ATI se mezitím dostali do problémů s výkonem připravované řady a protože museli stejně vyvíjet znovu, rovnou si přidali podporu DX 10.1.
Vývojáři stejně vyvíjejí hry souběžně pro DX 9 a DX 10, takže na vylepšení z DX 10.1 nemají čas.
Je jasné, že kdyby bylo víc her s podporou DX 10.1, byla by to pro ATI výhoda. Jenže právě proto, že MS DX 10.1 nedokázal prosadit (nebo nedokázal prosadit rovnou kompletní DX 10 bez nutnosti 10.1), tak DX 10.1 téměř nemá význam.
Doufejme, že DX 11 připraví MS lépe a nebude v ní dělat změny v době, kdy už NVidia a ATI budou mít hotové nové čipy.
Jinak je jasné, že jak ATI, tak NVidia už mají dávno specifikace DX 11 k dispozici, právě proto, aby mohli s novými kartami vyjít na trh co nejdříve potom, co MS DX 11 představí veřejnosti.

 

@Anonymní uživatel: MS je v tom nevine. Nvidie prisla na trh s G80 a bohuzel pro ne prisli moc brzo a neumeli plne DX10. Proto MS na popud Nvidie DX10 poupravil a to co nvidie nestihla daly do DX10.1. Tj to co je dneska v DX10.1 melo byt uz puvodne v DX10.0.

 

@stratos.: MS má standard DX na starosti a tak měli NVidii dodat podklady pro DX 10 včas a smluvně zajistit jejich dodržení a pokud z nějakých důvodů ustoupili je to jejich "chyba". Každopádně tak potenciální výhody DX 10.1 "utopili" a na to doplácíme my jako uživatelé.

 

@Anonymní uživatel: Nvidie je vcas dostala ale nedokazala to do toho cipu dostat vcas.

 

@stratos.: NVidia vycházela z původních neoficiálních specifikací, nachystali si G80 a MS jim to, coby garant DX 10 schválil.
Kdo za to může?
IMHO MS protože spěchali s DX 10 a potřebovali ji nacpat do Vist, aby Visty nabídly něco hmatatelného oproti XP.
DX je produkt MS a za jednotnost standardu odpovídá MS. Pokud by dělali svou práci dobře, tak tu ten zmatek nebyl.
Ovšem nakonec to vyhovovalo skoro všem MS má Visty s DX 10 a XP s DX 9. NVidia měla úspěšné řady 8xxx a 9xxx a ATI si může na své karty psát, že umějí DX 10.1.
Jediný, kdo na tom moc nevydělal jsme my, protože MS vývoj DX zpomalil. Snad to teď DX 11 sjednotí!

 

Na obranu nVidie je nutno podotknout, ze na jejich kartach hra AC padala, takze ten patch byl nutny - takze lidi s GF ho nainstaluji a ti s Radeonem ne a maji vsichni klid a nemusi se z toho delat takovej humbuk jako se dela...

 

Kvuli 1, slovy JEDNE hre tu vychvalovat ATi za podporu DX10.1? Ty uz jsi fakt zralej na psychiatra.

 

@SiD.cz: To je fakt machrovat že ati umí Dx10.1 když to jede jen na asasinovi když u jinejch her ti to moc nepřidá to už mi přijde užitečnější ten PhyX na tom si myslim že aspon nějaký hry pojedou

 

@SiD.cz: kvuli nvidii neni DX10.1 ve vsech hrach takze si stezuj u ni a ne u ATI. :)

 

@stratos.: Hma diky tomu ze ati odmita Physix zase nebude physix...

 

@karlos.os: Zatímco DX 10.1 by pro NVidii znamenalo vyvinout nový čip, tak PhysX je jenom záležitost ovladačů a ochoty se dohodnout.

 

@Anonymní uživatel: nj jenze ATI uz delsi dobu spolupracuje s INTELEM na HAVOKU takze proc se cpat do PsyhX?

 

@stratos.: Havok počítá simulaci tak, aby vypadala reálně, ale vlastně nepočítá vlastní fyziku. Docela to funguje, ale čím je simulace reálné scény komplexnější, tím méně Havok vyhovuje.
PhysX počítá skutečný fyzikální model a proto je daleko univerzálnější.
Havok je jakási cesta nejmenšího odporu, s co nenjmenšími nároky na HW a SW to udělat tak, aby to vypadalo co nejreálněji.
PhysX šel naopak těžší cestou, řekli si, že opravdu reálně bude model fungovat, pokud se bude řídit reálnými fyzikálními zákony. To je sice výpočetně mnohem náročnější než Havok, proto se od začátku zaměřili na počítání modelu v GPU kde je k dispozici větší výkon a ne v CPU. Původní karty od Ageia jsou technologicky na úrovni GF3, takže přenos na moderní GPU otevírá nové možnosti.
Budoucnost ukáže, který z těchto dvou nástrojů se prosadí. PhysX je rozhodně matematicky dokonalejší, ale Havok má zase podporo Intelu, kterému se nelíbí přenášení výpočtů od CPU do GPU.

 

@Anonymní uživatel: Samozrejme ze se to intelu nelibi :). Jenze si asi trochu neuvedomuje, ze GPU je opravdu daleko rychlejsi pro graficke vizualizace nez CPU. Uz ted ma CPU problem s nekterymi velmi vykonymi grafickymi kartami, tak nevim proc chteji cpu dale zatezovat. Ted jsem se koukal na recenzi 4850 na DD a koukam ze tam maji taky nejakeho ati fanatika. Vsechno od nvidie kritizuje a ATI jen nadnasi. Divim se, ze tam nechaji publikovat tak moc neobjektivniho cloveka. Ale to je trochu out of topic :)

 

@karlos.os: Naopak Intel si to sakra uvědomuje a proto urychleně vyvíjejí procesor Larabee. Jenže dokud ho nemají hotový, tak to neříkají ;-)

 

@Anonymní uživatel: Jo takze usetrime par stovek za grafickou a nacpeme tisice Intelu, dobry plan :). No ja nevim me prijde ze od prichodu Core2Duo nic revolucniho neprislo. Jen zvysuji cache a FSB. Uvidime co Nehalem, popripadne jestli udela neco revolucniho AMD...:)

 

@karlos.os: Ono proc by nekritizoval konkurence pro HD4850 v podobe 9800GTX je predrazena a ve vetisne pripadu prohrava hlavne po zapnuti MSSA. ¨Takze vychvaluje HD4850 pravem. Za penize co za HD4850 das nedostanes nikde lepsi vykon.

 

@stratos.: Ja take netvrdim ze nema lepsi cena/vykon, ale ty to vsude prezentujes jako ze je nvidia naprosty smejd i v pripade ze neuvazujeme cenu...

 

@karlos.os: kde pisu ze sou smejdi :)

 

@stratos.: samozrejme to nemyslim doslovne. Takze byste si koupil nvidii kdyby byla za stejnou cenu jako ati? :)

 

@karlos.os: za stejnou cenu pri jejich politice asi nebude nikdy :) jinak Nvidii nemam rad uz jenom z toho duvodu ze maji nekaly praktiky pomlouvat konlurenci a podvadet s ovladaci :)

 

@stratos.: "nj jenze ATI uz delsi dobu spolupracuje s INTELEM na HAVOKU takze proc se cpat do PsyhX?" zaprve na Havoku jako prvni zacala spolupracovat nVidia, a to jeste v dobe kdy Intel Havok nevlastnil, a prekvapive nanem spolupracujou doneska, a ATI na havoku zacala spolupracovat cca rok pote co s tim zacala nVidia, takze pis lidem plne info a ne jen vytazky ;-) Intel je jen vlastnik a spolupraci s nVidii a ATI jen prebral po koupi Havoku a ani z jednou stran spolupraci nezrusil

 

@Shap: nezrusil ale pro Nvidi uz havok neni zajimavy a vsude provolavaj PsyhX :)zajimave je ze kdyz si zapnses PsyhX v UT3 v 1920x1200 vse na max klesa to i na GTX280 pod 30fps coz je oprvadu super vec :)

 

@stratos.: ale je zajimavej a dal nanem spolupracujou stejne jako predtim nes koupili Ageia PhysX, to jen ty sis zase zrejme vstepil neco otom ze us je to nezajima

 

@Shap: nj na rok stare hre mit 27fps je super vec a to se vyplati :)

 

@stratos.: lol ty ses fakt trapnej, jak vzdycky vyberes jednu hru, jedno nastaveni detailu a jedno rozliseni. A to ze to klesne na 27 fps, to je fakt priserny, nj to bych si to nikdy nekoupil.:D Vzdycky to tak bylo, ze existovala hra na ktery to neslo plynule. Dokonce treba i se starickym Vietcongem 2 meli dost dlouho karty problemy, ale to asi nebude problem karet ze?

 

@stratos.: coze ?, UT3 byl na PC vypusten 20 prosince 2007, takze je natrhu jen lehce pres pul roku, physX demo jeste oficielne k mani neni a konecne ani 4870 v CF si s UT3physX nevedej rady a vubec si ho nanich nezahrajes, protoze proste physX pocitat neumej diky tomu ze to ATI odmitla ikdys mela moznost to na sve karty datnavic si reagoval na muj post uplne nesmyslne necim jinym nes o cem sem psal ja

 

má pravdu předsedo :D
Zkoušeli jsme pár testů u mě a u kámoše
Já mam ATi MSI HD3870 OC a od má nVidia SOC EVGA 8800 GT.
Oboje testováno na podobných sestavách jedno ATi/AMD a druhá Intel/nVidia.
Projistotu jsme tam zkusili oboje karty do každé a rozdíl skoro žádný.
jan pak na Assasin creed byl rozdíl ten že já měl průměrně o 40 FPS víc :D