Všechny komentáře k článku:OpenGL a Windows Vista? Ano

@vizistep: Je to pěkné, že MS udělal takový grafický OS, ale nikdy bych si to asi nekoupil. Ty požadavky co jsem se dočetl. Jen za vzhled no tak to vubec. Mám media center a ten je uplne super. S xp a jen jsem si stahl vzhled visty a je to :)

@Antonín Sikora: časem na nich pojedeš taky jako dneska skoro všichni na Windows XP...vývoj tě pohltí jako miliony dalších lidí a nebo můžeš přejít na linux ale tam si zase nezahraješ oblíbené hry(omlouvám se pokud hry nehraješ)

@DEMOLITIONMAN: a kolik asi budou stat kdyz XP stojej 4 oem a 10 neOEM . pocitamtak kolem 15 co?

@Domingo: mají být 4 verze a kolik bude stát no tak to bude cena :) ale rekl bych ze tak 10K navalime za OEM v zakladní verzi. A co se týče tech her hraju je, ale kdyz si budu chtít zahrat treba CoD, pojede mi to? hraju tuto hru online a řekl bych že nepojede, vždyt je stavená na Xp a myslíte ze pojede ve Vista? pochybuju vyvojáři cod nebudou delat specialní verzi pro Vistu. A tak to bude s hodně hrami. A co se ještě týče ze xp upadne jako win 95 tak ano stane se to ale ne hned jak vista prijde na trh bude to trvat tak 10 let nez xp pujde pryc.Protože vyvojari her nebudou konfigurovat jen na vistu to by bylo šilenství. A jeste by MS pekne okradl zakazniky se svym media centrem ktery je dodavan s xp. Vista media center bude obsahovat, ale ja si nekoupil origos za 3K aby mi byla k necemu 3 roky. A pokud to nebude opravdu nutné tak k viste neprejdu. Nepotrebuju aby mi jen OS sežral 1GB paměti 128 grafika no to je maras. Jen za OS takove požadavky no pekne dekuji :)

@Antonín Sikora: no tak je víc jak 4 verze10k za oem verzi určitě nevyvalíš bude ale určitě o něco vyšší než za oem XPprč by se každá hra měla dělat zvlášť pro systém? vždyť každá hra dnes jede(teda snad už jsem 95, 98 a 2000 nějakej pátek nepoužíval) na všechn Win teda pokud vývojáři použíjí knihovny(funkce chceteli) z WinAPI nebo jiných knihoven(MFC, ATL, atd.) společných pro všechny win nebo nebo pokud nebudou rovnou zkompilovány staticky k nim(v případě WinAPI nevím jak to je) aby hra šla pouze na Vistě museli by vývojáři použít alespoň jednu funkci z tohoto systému bez čeho se dá obejít jen možná budou muset hry upravit pomocí patchů kvůli novějším ochraným prvkům a dalším drobnostemza 10 let? kde žijete? za tu dobu tady už budou nejspíš další dva nástupci Vist(pokud MS dodrži dobu kolem 5 let pro novou verzi OS)pro WIn není co konfigurovat konfigurujete vy(jakožto uživatel) programátoři programují a není až tak velký problém udělat hru pro všechny OS(teda není problém chce to i zkušenosti ale prostě se to dá dělat)pokud nebudete dělat HTPC tak vám je verze Win Vista s Media Centrem stejně k ničemu tak nevím proč si děláte starosti...na vistu(nebo na novější verzi win) přejdete časem stejně jako ostatní jen de o to za jak dlouhobtw: Vista vám nezabere 1GB ram jak se domníváte a není problém si zbytečně procesy které zabírají ram kterou nuťně potřebujete povypínat

@Antonín Sikora: Coze 10let? Pratele, tohle uz jsem dlouho neslysel :))

@vizistep: ale vemte si ze aji jo zas tak jsem to neprehnal xp je verze z roku 2002 ted mame 2006 takze rekneme 4-5 let a myslite ze budu pristi rok kupovat novou vistu? ne tech 5no mozna 4 roky be mel jeste byt v plnem proudu. xp bylo a je nejoblibenejsi OS od MS, tak proc by melo xp odpadnout, A co se tyče tech ramek tak 1GB je optimal, minimum je 512. Muj PC by to vklidu zvladl ale nemřemýšlím ted o pořízení. A tak jestli opravdu dam 5-6 K, tak jako taky takove penize jen za OS který má jen pěkné grafické řešení, ale jinak je to prostě xp v novem kabátě. MS strašně sice říká jak bude vista bezpečná, ale takovych kecu jsme už slyseli bla bla hodne :)

@vizistep: Ve Windows Vista samozrejme pujde zapnout i puvodni "W2000 like" prostredi, tedy tyto "libustky" berte pouze jako tresnicku na dortu ...

@VIPER: Jo.. a budete se divit koli moc lidi bude mit ty libustky zapnuty! Vista nahradi xp, protoze xp bude mit stale mensi podporu, az tak ze nektery novy hw nebude mit na xp vubec smysl.

@VIPER: Pokud bych ty libustky mel vypinat, jaky by vlastne melo smysl prechazet na nove a nove verze MS Windows ? ;-)

@planografie.cz: to je velka pravda :)

@Antonín Sikora: No možná ten, že novější Windows maj bejt "rychlejší, výkonější, stabilnější" přeloženo, updatované staré bugy v novém kabátě. Jedinej důvod proč měnim wokna je ten, že to nemá podporu. Doufam, že v tom půjde zapnout tzv. Windows Classic look (W98). Páč je to asi nejpřehlednější věc. Upřímně mě stačí jak vrchol grafickýho rozhraní ty W98. Mam radši když to málo žere a víc zbyde na ostatní programy, ne že mi OS sežere půl giga ramky.

@Daemonius: 3D GUI = snizeni systemovych naroku na CPU = rychlejsi reakce a sviznejsi prostredi. Nevyhoda = vice pameti (neni zadny problem) vetsi spotreba graficke karty v 3D = vetsi teplo. 3D GUI se graficky vubec nemusi lisit od klasickeho 2D vzhledu, zalezi jen jaky skin/tema si zvolis. Rozdil mezi 2D a 3D vzhledem standardnich 98 nikdy nemuzes spoznat, jen dle absolutne svizneho a prostredi v 3D i na slabsim pocitaci (s vic pameti).

@planografie.cz: Taky nemam duvod prchazet na Vistu a urcite budu mit libustky vyple, ale cas te donuti prejit na Vistu, protoze pro ne budou lepsi ovladace, optimalizace, atd., je to otazkou casu, kdy na ne clovek prejde.

@VIPER: Win2k-like prostredi bude stejne nekolikanasobne pomalejsi nez u puvodnich Win2k. Nejde totiz o libustky ale o pocet spustenych procesu a jejich vykon.V Win2k je po instalaci spusteno 17 procesu, v WinXP jich je nejakych 25, ve Viste po instalaci uvidis 46 procesu. Tak ze o vykonnem a stabilnim systemu nemuze byt ani rec...

@Bobus: Nevim jak mate sve XPcka nastavene, ale u mne po instalaci a rucnim nastaveni bezi 15 procesu. Celkove pak 18, kdyz prictu procesy driveru ruznych zarizeni. Staci si jen zjistit co ktera sluzba/proces dela a pro Vas nepotrebne vypnout nebo dat na manualni start sluzby...

@Bobus: tak si je vypni, mne bezi na pozadi 12 procesu (sluzeb/aplikaci) WIN XP SP2 ENG

@Philip LeMarchand: NEmyslim si ze openGL z her vymizelo ... Co napriklad Quake 4, DOOM3, Prey ... to jsou hry z posledni doby, a jsou zalozeny na OpenGL

@Philip LeMarchand: Je to tím, že John Carmack preferuje OpenGL, protože nemá zbytečné mezivrstvy mezi hardware a softwarem a dá se tak vytěžit větší výkon (při o trochu složitějším programování).

@JardaDE: Kdyz mi ukazes jak spustit Photoshop, Notepad++, Maxthon (+IE) a Hitman pod LINUXem - beru ho obema rukama!

@Bobus: no ja jako linuxak si dovolim odpovedet...
misto photoshopu je treba GIMP (je zadarmo) nebo pixel (kdyz uz chces placeny programy) notepad++ neznam....ale asi to bude nejakej rozsirenej notepad s poznavanim syntaxe tak to mas na vyber snad vsechno...kate pocinaje a vim konce... IE je jedna velka dira takze to jedine v chrootu pod wine a hry....no vetsina tech co sou na openGL sou na linux.... treba vsechny doomy quaky, unrealy a podobne...a pokud ti vadi ze je vic her na wokna....kdyz bude vic lidi pouzivat linux tak budou vyvojari psat programy pro linux...zacarovanej kruh...

@herrmann: celkem to jde az na ten GIMP uz vidim jak tam patlam Hi-end texturu do nejaky hry :D ...ale jo ja osobne pokud me ty hry omrzi tak klidne prejdu na linux kdyby se alespon cena windowsu nejak priblizila v tech regionech co sou na tom hure nebo stejne jako my.

@Anonymní uživatel: no..kdyz ti vadi GIMP tak se podivej na pixel...na http://www.kanzelsberger.com si stahni demo a uvidis jak se to podoba photoshopu... jinak pri nejhorsim muzes mit photoshop pod wine...myslim ze funguje bezchybne...
doufam ze nikomu ten link vadit nebude...

@herrmann: GIMP je super dokud nepouzivas specialni pluginy za ktere nahrada jednoduse neni.Tak ze je potreba aby se programy jako PS8 spoustely nativne na 1 klik.Kate misto N++ bych asi taky snesl, ale k N++ to ma hodne daleko.Co se tyce IE - kdyz delas na vyvoji webovych aplikaci testujes to vzdy nejdriv pod IE a az potom pod Mozillou. Dopada to blbe kdyz to delas naopak (odstrasujicim prikladem byval mobilgo.cz). Tak ze zase nativne na 1 klik.Hry mne ani tolik nezerou, spis jde o to abych si pustil cokoli kdykoli mne to napadne, a ne ze pred tim stravim aspon 2 minuty prenastavovanim wine...

@Bobus: takze...kdyby ses podival na ten pixel tak tam ma napsano ze do verze 1.0 chce dodelat este nekolik veci a kompiatibilita s pluginama do photoshopu..
jinak jak rikam, N++ neznam, kate byl jen priklad editoru se zvyraznovanim syntaxe
s tim prohlizecem...neni lepsi ucit lidi pouzivat firefoxe kterej je aspon trochu bezpecnej misto IE ktery je jedna velka dira? pravda, zadnej browser neni ***** proof ale nejdal od toho ma prave IE...a jak rikas cokoliv te napadne...mas pravdu, na wokna je daleko vic ruznch programu ale vetsinou staci chvilku hledat a najdes obdobnej/stejnej program do linuxu...
uvidime za par let jak to bude s poctama uzivatelu wokna/linux a aplikaci pro ty systemy...radis ukoncime tuhle nekonecnou diskuzi, souhlasis?

@Bobus: To je fakt. Pařby sou asi jedinej důvod, proč většina uživatelů PC pořád eště používá OS od Micro$oftu.

@JardaDE: Windows je tím, čím je - průměrný OS, který je živoucím důkazem síly marketingu Microsoftu. Od verze 3.11, 95, přes 98, ME, až po současná XP od něj každý čeká, že už bude po letech čekání konečně stabilní a bezpečný OS. Myslím, že se nedočkáme. Pokud by měl Win někdy opravdu fungovat, musel by se v mnohém podobat Linuxu a jemu podobným OS. Jádro pudla je v tom, že Win je svým konceptem uzavřeným programem, který má bohužel řízení procesů podobné spíše anarchii. Pokud se nějaký program vymkne kontrole systému, win si s tím často neporadí a zamrzne. Linux je navržený tak, že pokud nějaký proces poruší pravidla, okamžitě jej jádro ukončí, proto Linux jen tak nespadne a na servrech dokáže bez restartu šlapat i roky (administrátoři soupeří, komu dýl :-)

@Robo76: no, s tou nestabilitou win bych se zas tak neohrazoval, tedy myslim hlavne jako instalace na desktopova pc, ne serveru. osobne si nepamatuju, kdy by me winxp zamrzl, spadl, nebo tak neco.

@-M&N-: Máš pravdu.Sice je pravda, že si pamatuji pokus o spadnutí win(vyvolaný blasterem), ale řešil to "shutdown /a".Do 5minut bylo jasné co se děje a za další dvě minuty bylo vše OK. Dotknul jsem se bezpečnosti..Ta je u Linuxu také jaksi pofidérní. Nějakých bezpečnostních aktualizací se hned tak nedočkáte a z mnoha studií(potvrdil jsem si i vlastním "testováním") plyne, že takzvaných "security vulnerability"(chápej-bezpečnostní díry systému) nabízí Linux a jemu podobné OS daleko víc.
Viry(wormy, trojany atd.)dle mého tvoří:
1.) zarytí nepřátelé Microsoftu(?AntiGlobalisté?)
2.) lidé kteří chtějí "být slavní"(resp. chtějí aby jejich produkt byl slavný).
Pokud jde o případ číslo 2, tak nejlepší cesta je programovat pro nejrozšířenější OS(windows). Hm..mohl bych rozvést dále, ale ukončím to. Pokud se tedy "Linuxovým osvětům" podaří "přesvědčit" dostatečnou masu lidí, aby přešli na Linux, bude mít skupina č.2 přinejmenším snadnější práci.
No..možná jsem vás teď vystrašil, že Linux je nebezpečnější než windows. Ale ujišťuji vás že toto, není tak docela pravda. Dále si zavedu dva "své pojmy". Statický útok(neměnný, využívá jen jednu "díru"-např viry, trojani, atd.) a dynamický útok(než zaútočíte, hledáte chyby-nějakej "hacker", myslící člověk).
V Linuxu je spousta chyb, které se projeví jen nainstalováním určité dll(knihovny) v určité verzi distribuce. Kdyby se tyto chyby "nepočítali" určitě by bezpečnost vyhrál Linux. To znamená, že je pro "statický útok" docela nevhodný(ještě uvidíme jak to bude s těmi "cross over" viry-hodně se teď o tom mluvilo). Naopak pro "dynamický" je více než přívětivý. Abych vše uzavřel: Ač to bude znít nelogicky(win pochopí i začátečník-Linux je složitější), tak pro domácí PC se mi zdá vhodnější Linux(kdo se vám tam asi tak bude lámat?:-) ), pro servery windows. Více zde:
http://www.us-cert.gov/cas/bulletins/SB2005.html
http://www.root.cz/clanky/je-linux-ctyrikrat-mene-bezpecny/#anketa-1258 (Zde bych chtěl podotknout, že ač autor připomíná x počet distribucí Linuxu, tak zapomíná, že windows také nejsou jen jedny-XP,2003 atd)
http://www.microsoft.com/cze/windowsserversystem/facts/default.mspx
http://www.linuxsoft.cz/fakta/Jiná věc je, že mi přijde smutné kupovat si windows Vista + novou grafickou kartu(přehánim, ale v těch nejčernějších snech o nástupci winVista by se i toto mohlo dít:D )1. pozn.: Čekám ostrou kritiku, ale asi budu spíš jen pozorovat:-)
2. pozn.: Omlouvám se administrátorům tohoto webu, za použití těch odkazů, ale přišlo mi nutné uvést pár zdrojů. Chtěl bych jen poprosit, kdyby to byl příliš velký problém, nemažte prosím celý příspěvek, ale jen editujte příspěvek(odstranění odkazů). DěkujiCreated by ThunderStroke(LN di_vision)

@ThunderStroke: System, ktery ihned po nainstalovani chytne ze site vira, se neda nazyvat bezpecnym systemem.
- Windows XP instalovane s nedpojenym kabelem k sitovce :)

@et: A měl jsi to už se SP2 pokud ne tak se ti nedivim ze ti to hned po startu hodilo vira :)

@ThunderStroke: no nevim proc si myslis ze linux je min bezpecnej ale jak chces...muzeme se domluvit a ja ti dam svoji IP adresu a ty se mi nabouras na muj server jo? mam tam hardened jadro (grsecurity+PaX) na hardened stage z gentoo bez pouzivani nestabilnich programu a docela zavreny iptably. jedinej problem v bezpecnosti linuxu je ze pouziva relativne jednoduchy identifikatory uzivatelu takze staci vzit disk, dat do jinyho kompu a celej system je vas...popripade nabootovat nejake liveCD a chroot. ale pochybuju ze kdyby clovek ziskal pristup k wokenimu serveru tak by ten system odolaval vic jak pul minuty...
jeste malinkej dodatek...pouzivas linux? a nasel si tam nejaky dll? ja sem hledal dost dlouho a kde nic tu nic...

@herrmann: ad dll - myslel jsem, ze linux na koncovky zas tak moc nehraje :)

@-M&N-: no tak uplne se na koncovky jako ve woknech nehraje ale taky dost...u textovejch souboru nemusis koncovky pouzivat (system je pozna) ale kdyz mas binarni tak je vhodny je pouzivat. bez koncovek sou hlavne spustitelny programy a linky na ne (abys toho nemusel tolik psat do konzole). jinak knihovny (slozka /lib a podobny) sou .so...

@-M&N-: Myslím, že autor chtěl poznamenat (dll), že Linux nepoužívá tak často dynamicky připojované knihovny jinak řečeno dll tudíž ne všechny soubory jsou možné ovlivňovat kterýmkoliv programem a tak se jedná o knihovny spíše solid což je pro bezpečnost určitě cool.

@herrmann: Votravo. Já nepsal, že jsem všemocný. Dej sem maila, nebo ICQ, nebo něco. Pro výzkumný účely, by se to mohlo hodit(...hardened jadro (grsecurity+PaX) na hardened stage z gentoo bez pouzivani nestabilnich programu a docela zavreny iptably..). Měl jsem takovej nápad..Created by ThunderStroke(LN di_vision)

@-M&N-: XP mně padaj v jednom kuse. Začínám uvažovat o Linuxech ! Jak to tady všechno pročítám, na linuxe si nikdo nestěžoval ! Takže ... K ČERTU S WIN !!!!!

@Jan Chládek: Windows XPSP2 nikdy a nikomu nepada bez priciny. Nejcastejsi priciny proc pada:
1) chybny HW
2) chybny/spatny ovladac k HW od jineho zdroje nez MS
3) poskozenim souboru na diskuPokud ti padaji WINDOWS, zkus si zavolat nejakeho stredoskolaka at se ti na to podiva a najde co mas spatne. S velkou pravdepodobnosti je to HW a to znamena ze ti bude rovnako padat i LINUX nebo jakkykolu jiny system.

@Anunnaki_Nibiru: Win není program o kterém se dá řící, že ho ovládneš/ovládáš. Vždy bude on ten první, který tahá za všechny drátky Ty se pouze vezeš. Vistou bude vše ještě více zajimavé a to z důvodu ochrany soukromí, která vlastně nebude. Nějaký řízek na serverovně microsoftu se klidně podívá co máš na hadru za fotky, videa, programy stejně jako policie nebo jiný orgán s právem přístupu bez důvodu. Již dnes odesíláš při pravidelných atualiuacích Win XP soupis svého hardware a stromovou strukturu disku na microsoft již dnes se Ti každý program po instalaci hlásí přes internet na stránky crl.microsoft ... pro záznam o instalaci což si hodně "pirátů" neuvědomuje a doma používají nelegální soft s klidnou hlavou přitom se pod jejich IP na microsoftu hromadí nelegální programy v řádech 100tisíců = pokud jste někdy neblokovali odchozí pakety na crl. tak to tam máte zapsané a to 100%, nikdo to nesmaže ani za 3roky... Proto i mimo to se včas mrkněte na jiné možnosti jistě to v budoucnu použijete více než si myslíte. Toto je only můj názor a to používám Win od plenek tj. dob 3.11, 95, 98 ....

@Trochu k zamyšlení: Taky používám Win od ver.3,11cz a nyni zkouším Vistu o ktere se hovoří jako o nejbespečnější,ale ke komunikaci na internetu použivam UNIXovou distribuci UBUNTU 6,06. Win 64bit ktery nyní používam, opařeny antivir a firewoll je vhodny na domáci relax než ke komunikaci s bankou a jinymi institucemi zduvodu slabeho zabespečení.

@Robo76: ja nevim jak nanabusenych serverech ale ja mam tekovej server doma pouzivam ho jako router/modem (mam wifi) je to nejaky PII 233/266 MHz je to celkove navrzeny jako server ne desktop ale ta sradera se seka celkem casto (je tam jadro red hatu)ale taky to muze bejt mozna prepetim nebo kolisanim co ja vim ale my pc se neseka tak nevim