Všechny komentáře k článku:Počítač CZC HAL3000 – multimediální sestava pro studenty
Jak myslíte..
hotové sestavy jsou naprd.. nikdy se totiž netrefí na to, co ptořebujete.. pokud chce někdo PC na internet a Word, nepotřebuje ani silnější jednojádro, na grafice skoro nezáleží, jen aby ybla schpná rozběhat flash a youtube, disk asi taky není teřba více než 30GB.. shrneme li si to, vyplatí se nejvíce koupit EEE PC nebo Aspire One nebo Amilo Mini a k němu za dvě stovky myš, za tři sluchátka, za 4 tisíce monitor velkej a je to.. a vyýde to mnohem levněji, ještě to žere méně a ještě si to můžete vzít kdykoliv sebou.. nebo Nettop s Atomem..
nikdy není sestava dost výkonná, aby nemohla být ještě výkonnější, ale nikdy není tak vhodná, aby mohla být ještě vhodnější.. takovýto počítač je totiž spíš pro nějakýho animátora amatéra, niko jiný totiž s takovou grafikou dvoujádro nepotřebuje, takže je to jen zbytečný žrout financí..
kdo chce počítač přesně pro něj, zeptá se někoho, kdo tomu rozumí, a ten mu vybere to nejvýhodnější pro něj.. když chce někdo počítač na internet, nepotřebuje mašinu za 15K..
takže radím, tuto sestavu nekupovat!
jenomže tohle funguje tak že rodiče se rozhodnou koupit synáčkovi PC, oni tomu nerozumí a jeho se nezeptají;)
@sonny21: a v tom je ta chyba.. to je to co mi vadí.. nechci bohatnout na cizí blbosti.. a ani takovýhle megaobchod by to neměl dělat.. myslím, že CZC mývalo jinou úroveň..
@TOBiAS02: No jo,a le jak chceš takovým zákazníkům vyhovět? Když uvidí obchod, kde nenajdou hotové sestavy, řeknou si o něm, jak je blbý a jdou koukat ke konkurenci. Pro mnohé rodiče je nepředstavitelné se děcek ptát na jejich dárek...
@dohnalek.pavel: kdyby to byla dobrá otová sesava ak proč ne, nebo jen virtuální.. soupiska HW (akových můe být tolik kolik kombinací dovolí sortiment CZC) a každý si vybere počítač vyhovuící právě jemu.. zde je jedna sestava pro celé lidsvo..
@TOBiAS02:
No, přiznejme si, že nejsme běžný průřez počítačové populace. Ta sestava je hodně univerzální (kromě hraní). Kdo tomu nerozumí, tak si ji koupí a může být nad míru spokojen.
Když mi přijdou do lékárny pacienti a chtějí "něco" na nějaký svůj problém (chřipka, kašel, děti mají průjem...), tak očekávají řešení. Nechtějí na táru položit všech X desítek léků, které u nás máme. Položím pár upřesňujících otázek, navrhnu a doporučím 1-2 řešení, vysvětlím rozdíl. Pacienti jsou spokojeni, pomohl jsem jim vyřešit problém. U počítačů to je pro většinu lidí stejné. Nechtějí "široký výběr" ale jednoduché řešení.
Jedinou chybu téhle sestavy vidím v názvu. Kdyby byla nazvána třeba "Komplet kancelář pro domácnost i firmu", do popisku dát "vhodné pro práci a studium" tak je všechno v pořádku...
:-)))
NOMEN OMEN... :-)))
@vipera.cz:
no.. je to tak.. to máš pravdu, je to takhle pro ně jednodušší, ale tím ty lidi hloupnou a okrádaj sami sebe.. až teprve když ten dotyčný zjistí, že to co potřeboval, na tom nefunguje, začne se o to zajímat a zjistí že byl uplně blbý, pokud si koupil něco takového.. tomu bych chtěl předejít.. proto fandím PC fórům (třeba tomu našemu) a jsem rád, že většina lidí se spíše zeptá, než si kupí kravinu..
je pravda, že až je tahle sestava nepříliš výkonná, studentovi postačí, ale mohla by být i levnější a jemu by to stále stačilo.. ale i tak má ta sestava velmi dobrou cenu na to že jsou tam periferie a OS..
Souhlasím se vším, co píšete (racionálního člověka aby jeden pohledal :-) ), kromě jediné věci. Že je to mašina za 15K.
Samotný tenhle počítač vyjde na 7000 s OS to je necelých 9000 dá se to srazit i na 8500 (zdroj, bedna). Je výkonnější, rozšiřitelný, s mechanikou...
Koupit netbook není o moc levnější.
Zbytek ceny tvoří periferie a office.Já být ještě student, jdu do řešení, které navrhujete vy. Kvůli mobilitě. Ale se vším, co obsahuje tahle sestava (monitor, tiskárna, klávesnice, myš, office, možná nějaká USB mechanika) by to vyšlo na úplně stejné peníze...
@vipera.cz:
ano, ano, vím, že toto tvoří převážně periferie, těch 15K je i s periferiema, příliš jsem to nezkoumal, ale samotná skříň toho nemá tolik, levný CPU, levná deska, integroaná grafika, zvuk, síť, kláveska a ymš za pakatel, disk průnměrnej,.. většinou, právě jak říkáš, takovéto sestavy kupují rodiče mladých dětí.. ty momentálně tiskárnu potřebovat vubec nebudou, velikost monitora taky řešit nebudou, kvalita myši a počet tlačítek jim taky bude putna.. vše jim bude putna dokud se nedostanou do puberty a nebudou PC zkoumat hlouběji.. pak přijdou na PCT a doví se že myš má nějaký dpi a i víc čudlíků, že na klávensici může být ovládání mediaplayeru a že má jen integrovanu grafiku a proto mu hry cukaj a bude chtít zlepšovat.. každopádně dnešní děti už COD4 berou jako standart a na této 3100GMA si nezahrajete absolutně nic!
a všechny takovéto věci se dají pořídit pzději.. dnes jim stačí pentium dualcore, HD4650, 2 giga ram, obyčejná optika genius, obyčejná klávesnice chicony a deska která to zvládne spojit, k tomu dvd čtečka (vypalovačka zatím netřeba) 22" 1680x1050 monitor je již samozřejmostí, stereo repro taky, klasický dvouwattky geinus.. až zestárnou, začnou teprve na referáy do školy živit tiskárnu atd.. nemá cenu kupovat extrémně vybavenej komp, který je výkonem k ničemu a k tomu ničemu zas takovou periferii nepotřebuješ..
toť muj, byť složitý, názor..
@TOBiAS02:
S puberťákama je sranda :-))). Volají mi rodiče, že synátor hrozně potřebuje nový stroj. Tak si k tomu spolu sedneme, zeptám se, co na tom dělají (hrajou), rozebereme ho spolu, vysvětlím jim, co je na co, kde je problém...
Obvykle stačí přidat paměť, stáhnout nové ovladače grafiky, odstranit bordel z disku, vypnout všelijaké "utility", co se pouští při startu, projet registr programem Advaced SystemCare, nainstalovat SmartDefrag... Nová grafika je potřeba málokdy. A když, tak je za pár peněz z Aukra.
Stavěl jsem Pentium4 s AGP grafikou (3000 i s monitorem), jednou dokonce mašinku s Atomem (taky za cca 3 litry)... A všichni byli spokojeni...
Zrovna předevčírem jsem klukovi známých (15) dal starší desku s Celeronem. Prý potřebuje počítač na práci (!). Že to jako spolu postavíme. Mrknul na desku a povídá: Aha, no, DDR paměti tam 2 mám, ta integrovaná grafika mi stačí, na zdroj dám redukci, SATA bude asi jednička, že jo... Díky to zvládnu sám... :-))) Příště bude učit on mě... :-)))
@vipera.cz:
no vidiš.. ale to jsi u případu toho, že už počítač má.. samosebou dokud se o to nezačne zajímat a nebude vědět že on má nějakou GF7500 a kamarád GF9600 a hraje na tom elpší hry, pučí si je a zjistí, že mu nejdou.. pak nastává ten problém.. tenhle hal je sestava pro ty, ku kterých se předpokládá, že se v tom nikdy hlodat nebudou..
navíc za příznivé peníze je i celá periferie a až prostě bedna nebdue stačit, vymění se jen ta za pár korun.. nebo kdyby zde byla lepší deska a procík, tak by se tam třeba daly jen větší ramky a nová grafárna a zas by to stačilo..
@TOBiAS02:
Deska není žádný festival, to je fakt. MSI zrovna nemusím.
Na druhou stranu, není důvod, aby na tom neběhal E8400 nebo Q9550, 4 GB RAM je taky dost (dali tam 1 2GB modul, druhý dokoupit), grafická karta vlastně jakákoliv.
Přetaktováním procesoru, doplněním jednoho 2GB modulu a slušné grafiky se z toho stane herní mainsteram. Náklad cca 2-3 tis. Kč (podle grafiky).Třeba moje sestava by se dala celá postavit z této mašiny prostým upgrade. Nebylo by potřeba měnit ani desku, ani skříň, ani zdroj (mám změřeno). I Ninja 2 a GK+Accelero tam vleze...
http://www.czechcomputer.cz/view_user_list.jsp?id=K0807272149482102627912276149334
@vipera.cz: no, že by tadle deska byla nějak extra výhodná si nemyslím.. už proto, že je to MSI tomu moc nefadním (stejně jako ty) ale je to ještě levnější z těch desek a podpora Quadů je jen papírová.. bál bych se extrémního hřání v oblasti severu a myslím, že deska jako taková by snižovala výkonnostní potenciál osazených komponent.. já třeba mam ASUS M2N MX (viz http://www.czechcomputer.cz/view_user_list.jsp?id=K0804301949105942973123890769580) a taky je to obyčejnější deska, ale na maisntream HD4670 stačí bohatě a s lepším procíkem už nová deska pude, páč mam jen AM2.. v případě této MSI je tam 775, takže by se dalo pomýšlet i na modernější procesory se slabším FSB.. ale vzhledem k tomu, že Intel chce 775 potopit není chytrá volba nepoužitelný soket a slabý procesor jež se za o moc lepší vyměnit nedá.. pokud bych chtěl PC použít na upgrade, na desce si dám více záležet.. k tomuto účelu ale zas tahle sestava stvořena nebyla.. mnohem lepší by se vyplatilo deska na AM3 (http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=62970) a do ní Athlon II 250.. do budoucna je zajištěn upgrade na mnohem mocnější CPU a kvalitativně je ta deska taky super.. na tom se dá stavět mnohem lépe stavět, ale zase je tam investice do grafiky hned na začátku no.. to je zase sestava pro jiné, herní, nikoliv office..
@TOBiAS02:
S AMD zatím nové věci nestavím, ale trochu jsem si pohrál... Myslíš něco jako tohle? (osekat to můžeš kdykoliv).
http://www.czechcomputer.cz/view_user_list.jsp?id=K0907161300544911346743291903964S tím 775 bych ještě kalhoty nestahoval. Pár let to potrvá. Údajně budou kromě procesorů i5 do patice 1156 taky nové i3 do patice 775. Logiku by to mělo. Tolik desek a chipsetů prostě nevyhodíš...Zajímavá zprávička
http://www.techpowerup.com/98070/Intel_32_nm_Clarkdale_Chip_Brought_Forward_to_Q4_2009.html
V podstatě říká, že dvoujádra na 775 budou intel ještě dlouho živit (75%). Proč ne. Většině lidí stačí na dlouhá léta....a pak se to celé přesune do bazarů. E8400 za litr... DDR2 za kilo... deska za pusu... to se budou dělat upgrade jedna báseň... :-)))
@vipera.cz:
nevěděl jsem, že i3 pujde do 775, já čekal taky 1156! tak pak už je to něco jiného.. ale i tak, deska v tomto Halu by i3 rozhodně nemohla vyhovovat.. ono samosebou to potrvá.. ale jde o to že už nebude takový výber co tam osadit a ani o moc výkonnější čipy tam nepudou než nějaký E8400..
jinak do toho AMD bych tam rpávě dal tenhle dost lednej Athlon 250.. na zahrání by to stačilo i pro HD4850.. btw zachvíli pude nejdražší komponentou PC zdroj:D dyk brutální HD4850 která zmákne všechny nové hyd je jen o 400 dražší než moje HD4670 když jsem si ji kupoval :D bitky AMD/Intel a nVidia/ATi snižují ceny, ale na poli zdrojů stají Fortron Blue Storm II 500W stále 1600 :D
@TOBiAS02:
S tím i3 do 775 to ještě neví nikdo, jenom se to mihlo párkrát ne netu. Logické by to bylo. Jestli to tak bude, jisté není...
Pokud na HD4850 stačí Athlon 250, tak stačí i přetaktovaný E5200 :-)))Já mám E8400 a HD4850 (jednu z prvních). Stačí mi to bohatě.Všechno už je šíleně předimenzované. Vývojáři SW a her pečou na optimalizaci a tlačí nás do stále výkonnějšího HW... GRRRRR....
V lékárně jsme začínali před osmi lety na Celeronech, s frekvencí tuším 667Mhz, 128 Mb RAM, Win 98. Pak byly Celerony D 2,86 GHz, 512 GB RAM, Win XP. Teď E7300, 2 GB RAM, Win XP. A práce pořád ta samá... :-)))...a podívejte se, co dokáží herní konzole s tím jejich "bídným" HW, vyráběným "obstarožním" 90 nm procesem (PS3 už 65nm)... Všechno jede plynule ve FullHD, za zlomek ceny herního počítače...Jestli na celém konceptu PC není náhodou něco špatně... :-)))
@vipera.cz:
to jsem si myslel, že tyhle nové Athlony jsou tedy výkonnější.. no, tak bych tam narval Phenom X3 720 BE..
jinak E5200 a E8400 je myslím dost propastnější rozdíl..
Právě přesně o to jde,tyto sestavy měli budoucnost kdysi,teď už většina chytřejších lidí,si nahážou komponenty do košíku a nechají si to sestavit.Ještě před tím se poradí z nějakým zkušeným který jim poradí co bude stačit u čeho je lepší přidat a u čeho ubrat.Tato sestava je hrozně neutrální.
U těch kterejm je to jedno,tak řeknou že chtějí mašinu na hry a rodiče koupí to nejlepší co vidí (ti bohatší) ale to bych já neudělal.Nejlepší je si projít stránky,ve svém oblíbeném obchodě nakoupit komnponenty které vyhovují a vím že to bude stačit a pak si to v klidu sám sestavit.Je to i koníček.Myslím že tyto "hypermarketové sestavy" za chvíli skončí,ale zatím se najde pár lidí kterým to stačí i když potřebují jen internet...
@rodrigo:
jj stěma rodičema souhlasím a to samé i repro najdou pc hypermárketu kde bude velkej nadpis Akce a podtím pc za pár tisíc tam napíšou do parametrů třeba cpu celeron 2ghz, pamět hdd 250gb a nakonec třeba ddr 2gb ty rodiče pokud tomu nerozumí tak neví že celeron je jednojádrovej procesor a nebo že už je ddr3 na tom akorád vydělají ty obchody a zbavěj se komponentů který nikdo nechce. A s tím drahým herním pc hledal jsem u konkurence jejich nejdražší pc a našel jsem jednu sestavu bez monitoru za 75K základní deska: GIGABYTE EX58-EXTREME - X58
cpu: INTEL Core i7-965 Extreme Quad-Core - 3,20GHz
ddr3:6GB (KIT 3x2GB) DDR3 1600MHz PC12800
grafika 2x ASUS ENGTX285
mechanika: LG GGW-H20L Blu-ray
1)hdd: WD1500HLFS VelociRaptor 150GB
2)hdd: WD6401AALS Caviar Black 640GB
skříň: CoolerMaster Stacker 830
zdroj: TAGAN TG900-U88 BZ
OS.:Vista Ultimate 64-bit Edition CZ oemUznávám že tam jsou kvalitní komponenty ale šlo by sestavit herní pc o několik tisíc míň a nechápu naco tam nacpali hdd s 10 tisícma otáčkama když stačí obyčejný. Nebo ta skříň za míň peněz by se sehnala taky lepší a taky ty ddr3 na co 3x2gb je fakt že čím víc tím lépe ale naco 6 gb ram myslím si že by stačili 4gb a to bohatě + další komponentyKdyž tohle koupí rodič tak akorád hodně prodělá pokud tomu nerozumí protože tohle to ani to dítě nevyužije to zaprvé a zadruhé šlo by sestavit podobnou setavu ale mnohem lepšíma komponentama co nejsou tak drahé + by se cenově věšel do 75 K i monitorem. Jinak nejdraží pc co jsem na internetu viděl byl mac pro od apple tak se dá v konfugurátoru nastavit 8 jádrovej procesor así s 32 gb ram paměťí atd. a stojí asi kolem půl milionu :o). Jinak když se vrátím k tomu studenskému pc tak nápad s tím netbookem a myší ale když nebudu počítat mobilitu a vemu v úvahu obyč pc tak sice to bude mít nemobilní možná trochu dražší pc ale výkonem jsme na jinačí úrovni. Intel atom s 1,6 ghz překoná i ten nejlevnější celeron který má 2 ghz. A navíc pokud si koupí kvalitní základní desku s podporou pci-e tak po té může postupně rozšiřovat až se dostane na středně dobrý výkoný pc
@Burne: mno ten disk je 15K otackovej :) ... a neni to az tak od veci ... na co je mit rychly komponenty kdyz mi to brzdi pomale nacitaci disk ze jo :) .... sam mam doma raptora (10k otacek) ... a jako systemovej disk ten rozdil HODNE poznas :) velociraptor uznavam ze je mozna uz kapku moc .. ale raptor se urcite hodi ... ja osobne mam jen 80gb za par supu + pomalejsi datovej disk :) ...a jak rikam je to hodne poznat v rychlosti jak na Winech tk na linuxu :)
@wajny: ok dobře ten rychlejší disk je dobrej to uznávám ale kčemu ti to bude v nějaké střílečce bude se ti kvůli načítání disku sekat hra ? Myslím že ne. A pokud chce něco extra rychlého tak už je lepší investovat do SSD
@Burne: pokud mas hru na pomalejsim disku tk poznas to nacitani nez na tom ryhlejsim :) treba nacitani map bo tk podobne :) bo zaseky pri prechazeni lokaci :) ... jo ssd by byla mozna dobra volba ale ma to tky svy mouchy ...sice sou extra rychly ale jejich kapacita je bidna :D a nesmrtelny tky nejsou maji prece omezenej pocet zapisu tkz zivotnost podstatne nizsi ... a podle meho je to jeste celkem v plenkach :) ... je to polemizace co komu lip sedne asi mno .. nerikam ze sou lepsi ty nebo tamty .. jen oduvodnuju proc tk vysokorychlostni disky :) disk je dycky to nejpomalejsi v kompu tk proc tomu trosku nepomoct :)
@wajny: dosud všichni fungovali na 7500 otáčkových HDD a nikdo nelamentoval.. každýmu to načítalo podle procesoru a ramek.. některé enginy jsou dost nedomyšlené co se loadingu týče a disky se flákají a spíše jede CPU, takže myslím, že nějaké investice za o 3 sekundy kratší čekání nestojí..
@TOBiAS02: rychlejší načítání kčemu ti to je. pokud budeš pracovat z obrovským počtem dat tak proč ne ale gamera to nějak extra neovlivňuje. A omezený počet zápisů na ssd ale u klasického 3.5 hdd máš taky určitou živosnost nic nevydrží věčně.Já si myslím že by bylo nejlepší zůstat u klasických 3.5 hdd. A navíc jsme na diskuzi o studenským pc tak se budem držet tématu.