Všechny komentáře k článku:Příští generace grafik od AMD přinese realistické video
Narovinu
myslim ze si to muzeme roct narovinu, kazde z tech 2 firem prezentuje svoji novou "vlajkovou lod" trosku jinak a zjevne tim naznacujou kam by mela jejich graficka karta spadat, zacnu ATi a HD48xxHD48xx se svetu prezentuje kuprikladu zde zminenym "realistickym videem" tato moznost bude vbudoucnu uplatnena hlavne ve hrach, ony sceny sou lepe zvladnute po graficke strance smerem k realisticnosti nes u konkurence, ale pocet poly a dalsi faktory budou podobne Meduse u konkurence, ktera se spise zamerila stilisticky na ukazku fyziky a grafiky ktera nas ceka v pristich mesicich ve hrach, tedy porad te ktera ma k realite daleko, testy ruznych servru ukazuji ze HD48xx opravdu spatnym hernim nacinim nebude a pri sve cene je to dobra volba v pripade hrani her nebo jine domaci zabavy, tech ukazanych vylepseni je samozdrejme vic a sou zamereny prave na domaci publikum kde rozhoduje cena v pomeru s vykonemGT200 v podani 260 a 280 se naproti tomu spise zamerili v prezentacich na opacnou stranku publika, z her predvedli jen physX v podani UnrealTournament3 a Medusy , ukazky nejakych pokrocilich vypoctu pro vlasy, kolize, transformace meshe a tak podoben, nic s uchvatnym zpracovanim zamerene ciste na ukazku te fyziky, popravde hrace to moc nenadchne pac videj jen par sedych zab na modre desce, ty ktere to ale zaujme sou ti co nam prinasej hry, tedy us prvni naznak ze tym publikem co chteji oslovit sou pracujici, dalsim naznakem budis ukazka kde za pomoci CUDA pouzivaji grafickou kartu pro ruzne vypocty v oblasti vedy, mediciny a tak podobne, tedy nic zazivneho a spis utoho drtiva vetsina lidi usne, no a nazaver si pani pripravili opet "vylepseni" pro pracujici, v podani Photoshopu kde ma s 280ce dopreji krapet akcelerace kdy tak nejak celkem pohodove otaci v tomto softu s 2GB fotografii, cos jiste potesi nejednoho fotografa, 2Dckare nebo lidi pracujici proste s 2D kde neni problem jit do stovek megabajtu na soubor, pokud to tedy shrnu, tak nVidia se spise zamerila na pracovni nasazeni a sazi tedy na lidi kteri PC vyuzivaji k praci, cenu si tak muze vpodstate klidne dovolit nechat vysokou, v teto oblasti totis mnoho lidi nesetri a psise nes na cenu hledi na jine faktorytedy strucne shrnute, ATI na hry, nVidia na praci ikdys veskutecnosty obe nabydnou vpodstate totez :-)
jako hrac bych volil ATi, a jako pracujici nVidii, pac ty ruzne nVtooly a normaltooly a ruzne pluginy do pracovnich softu kteryma nVidie hyri pozehnane a zadarmo i v pripade nepracovnich karet proste potesej a usnadnej praci
nj ale kolik % je hracu nebo lidi co to maj doma na multimedia. A kolik lidi je co vyuziji ty pluginy. k tomu PhysX defakto HAVOK umi to same a her co umi HAVOK je snad 50x vice. Takze jestli bude PhysX podporovat jenom nvidie moc velke sance tomu nedavam ve hrach.
@stratos.:
boze boze boze, ty si to fakt nepochopil vid :-)havok umi i ATI i nVidia ;-)
no a k pluginum asi tolik, na forech o grafice najdes v kolonce uzity HW slovo ATI jen velice zridka, holt ta podpora pro profi softy je u nVidie na uplne jine urovni us jen tim ze ve vyvojovich teamech techto softu ma nVidie lidi kteri s vyvojarema spolupracujou a k nim tedy nakonec smerujou sve prezentacea jen tak btw tech hernich a multimedialnich PC celosvetove nebude ani 5-10%
@Shap: a v tom se opět pleteš, Havok v současný době ani se to zatím do budoucna neplánuje, není počítaný na GPU od nvidie, na RV770 však ano ;-) Jinak podle PCGA je ve světě asi 273M herních PC ;-)
@Jumik: no takze v pripade ze na celem svete je priblizne 3-4 miliardy aktivnich PC, tak 237 milionu kde urcite nejsou vyuzivane jen ke hrani, ale i k dalsim cinnostem neni zrovna velke cislo, navic by me zajimalo jak odhalej takove herni PC, ja mam doma PC 7, z toho 5 je ciste renderstation, jedno ciste workstation a jedno jedinbe pouzivam k hrania k surfeni na netu a pritom ve 3 z nich je grafika s moznosti oznaceni jako "herni" ja nikde nepisu ze Havok pocita GPU, to sis zase ty jen vymyslel a podsouvas ze sem to napsal ja, ja sem napsal "Havok umi i ATi i nVidie, a to je zatracene velikananaskej rodil ;-)
@Shap: No právě to si napsal blbost a to ty rád lpíš na drobnostech ;-) Správně by bylo kdyby si napsal, že u Havoku nezáleží jestli je grafika od NVIDIA nebo od ATI, protože fyziku počítá CPU, ale právě nová generace karet od ATI budou Havok počítat ;-)
@Jumik: a spravne by se melo napsal, Havok fyziku ve hre si zahrajete kdykoliv, protoze je na vyvojarich kam fyziku poslou pocitat, bud na AMD, nebo na Intel nebo na ATI, tedy i v pripade ze mate nVidii, tak vam tu fyziku spocita CPU ktere se tak i tak flaka, ale pokud chcete mit fyziku PhysX tak musite bud mit pridavnou kartu Ageia, nebo nVidii 260/280 ( a vsimni ze nepisu zahrat hru, ale mit fyziku ) a ver ze tech her s PhysX je cca 80 a na letosni a pristi rok sou ohlasene us asi dalsi 2 desitky her s touto fyzikou a zadny beckovi tituly to urcite nejsou, kuprikladu vse co pojede na UE3 a 4 enginu ( umi pouzit jak Havok tak PhysX ), z "ceskych" pak trebas Mafia2 , takze aby sis ty hry zahral s tou fyzikou, tak budes muset mit bud pridavnou Ageia PhysX kartu, nebo nVidii 260/280 ;-)
@Jumik: to si nerozhoduje engine, to rozhodujou ti co ho programujou ;-) , nebo ty si jako myslis ze endine je nejaka umela inteligence co si rekne "tak a ted to spocitame na GPU a tohle na CPU" :-))))) , je to jen kod kde sou instrukce co mu zadaj programatori a v pripade ze nebude v PC grafika ATI, tak se Havok bude pocitat na CPU ;-)
@Shap: lol, ty vi vážně úplně mimo, co ?? ;-) Právě stím krokem co učinilo ATI se z Havoku stává to stejný čím je PhysX ;-) PhysX jde stejně jako Havok počítat kompletně na CPU, myslím, že PhysX kartu ani GTX grafiku nemáš, tak si klidně stáhni jednu z těch dvou freeware PhysX propagačních fyzikálních her a uvidíš, že fyzika tam je, jen není tak monstrozní, což už jsem psal asi tak 10 komentů zpátky ;-) A Havok na ATI kartách bude to stejný
@Jumik: no vzhledem k tomu ze Havok patri Intelu, tak silne pochybyju ze by se Intel vzdal moznosti pocitani teto fyziky na Intel procesorech a nechal je ciste ATi ktera jak znamo je soucasti jeho konkurenta AMD ;-) , Havok se da pocitat i na PCU a proste Havok si muzou vyvojari vybrat aby se pocital jak na CPU, tak ted i na GPU od ATI, kdesto u PhysX maj navyber pouze bud PhysX kartu, nebo novou nVidii, chapes us ten rozdil, ani Intel ani AMD-ATI nemaj CPU nebo GPU co by PhysX zvladlo, kdesto nVidia bude momentalne v PC u nejakeho CPU co Havok zvladne, proste v tom hernim PC bude vzdy bud PCU Intelu nebo AMD ;-)zadalsi ja Ageia PhysX kartu mam, pac na projektu ktery tuto fyziku vyuziva pracuju a bez teto karty vych nevidel jak se moje modely pri teto fyzice deformuji/chovaji, mimoto sem to psal ze tu kartu mam ;-) , schvalne si zahraj Cellfactor Revolution, sem zvedav jak se bez physX budes bavit :-))))) mam pocit ze tu na CZC byla nani taky ukazka nebo recenze
@Shap: Ujištuju tě, že at tak či tak fyzika tam je, což vyvrací to co si tvrdil ;-) A je jasný, z tvýho vyjadřování, že si fanatický NVIDIA fanboy, ale musíš sám uznat, že mít druhou grafiku za 8000 ve SLI na počítání fyziky je fakt hovadina ;-)
@Jumik: no tlustej nejsem, takze oznacovat me za fatboye je usmevne, fanaticky nVidii taky nejsem a je to taky tim ze v hernim PC mam ATInu 3780X2 :-))))) (fakt neznam nikohoi kdo by byl fanaticky nVidiar a mel doma ATI) v pracivnich PC mam integrovane grafiky Intel + ve 2 nVidii, tedy podle poctu grafik bych mel bejst spis fanaticky Intelar kterych mam vlastne 5 :-))))), SLI reseni doma nemam ani jedno pac ani jedna z desek co mam SLI neumi, proste odhadovani lidi ti teda fakt nejde ;-) , skus nekdy kliknout na profil uzivatele a zjistit si jakej HW ma a nema ;-)
@Jumik: jo aha fanboy, no tak to sory, to sem se opravdu prehledl, ale tak ani fanboyem do nVidie fakt nejsem, mam je ciste jen kvuli praci kde treba v ZB proste s Atinou pracovat moc dobre nejde a to ani s FireGL
@Jumik: to tu jako priznavas ze sis nelegalne sosnul a zkusil soft, no a na problemy s ZB vs ATI je toho hooodne moc, to ze si zkusis totis soft kde mas stovky moznosti znamena ze snim delsi dobu delas a ty moznosti vyuzivas, ne to ze si ho jen otevres, zjistis ze zobrazuje viewport a zavres, pracovat se softem kazdej den je krapet jine ;-), a ver ze pracovat s necim co ti co par minut spadne neni zrovna ideal, ja na X2 muzu skulptovat v ZB asi 6-7 minut a pak sleti, pri zobrazeni vyberu me nezobrazi nic, no proste se s tim pak neda delat, nefunkcni normalmaper, SS shadery se zobrazujou jen jako bilej flek, nefunguje import do maxka, a dalo by se pokracovat, bohuzel NM je to nejdulezitejsi, kvuli tomu ZB je aby si v nem clovek udelal model pro NM, a pokud mu nefunguje generovani NM kvuli ATI tak holt nema cenu vubec v tim na ATI delat a vysvetleni je jednoduche, nVidia tam ma lidi kteri pri vyvoji softu pomahaj, ATi tam nema nikoho a tak se zadnej problem s ATI neresi, proste ATI nema prachy nato tam ty lidi mit no, s tim nikdo nic nenadela
@Shap: Tak to je další hloupý kec ;-) Takže ty mi tady budeš tvrdit, že sis první koupil legální licenci maxka a pak ses to teprve učil, ale no tak ;-) Myslím, že každý začínal stejně na nelegálních verzích respektive trial verzích s "prodlouženou životností" ;-) Hrát si tady na nejpoctivějšího uživatele PC je dost špatný vtip ;-) BTW: Z-Brush klidně přiznám, ale třeba maxko jsem měl i legálně ;-)
@Jumik: ja zacinal na legalni studentske verzi maxe jeste jako student ;-) a zbyle softy sem se ucil as ve svem prvnim zamestnani v IS, nemel sem a nemam sebemensi potrebu si porizovat nelegalni SW kdys mam pristup k legalnimu ;-)navic co to ma kurna spolecneho s timto tematem o "realistickem videu" ?
@Shap: A to co si napsal si mi jen potvrdil moji teorii, že nejlepší jsou nadšenci co to dělají původně pro zábavu a né ti co se to učí "povinně", takže tím se všechno vysvětluje ;-)
@Jumik: ja se to povinne urcite neucil, grafika prome byla zabavou pri skole nejakych 4-5 let predtim nes me prisla nabydka od IS, ja smeroval svoji karieru v te dobe smerem k obchodu a ucetnictvi, a na ekonomce sme byli vubec radi ze sme meli Informatiku aspon 1 hodku tydne a to takovou jakou zna vetsina skolaku, tedy jen offisy a internet ;-) takze nevim kde si prisel nato ze sem se to ucil povinne, to je zase nejakej vyplod tveho mozku, jak us je utebe zvikem co :-)))))))
@Shap: Aha, takže jste měli na ekonomce multilicenci MAXka ?? A výplod mýho mozku to není, to vyplívá z toho co tu čtu a nějak mi příjde, že se v tom sám začínáš nějak motat ;-)
@Jumik: a co ma studentska verze maxe spolecneho s multilicenci maxe ? ten kdo se v tom mota ses zjevne ty sam ;-)
@Jumik: stejne jako jakejkoli jinej student tehda i dnes, koupit si ho za tenkrat cca 2900,- a dnes za cca 3400,- a to pri navsteve Invexu 97 kam sme tenkrat jeli se skolou ( je to veletrh a tedy s ekonomii souvisi, jezdili sme i na veletrhy s hadrama, kytickama , atd... ) a kde ho tenkrat jeste firma Discreet ( dnes Autodesk ) nabyzela a rozdavala ukazkove CD s ukazkovejma videama a obrazkama z Max1 a MaxR2 , jednoduse me to nadchlo kdys sem videl jak tam v tom nekdo ukazoval modelovani a ze v tom delaj lidi hry, a za par tydnu sem ho mel doma, jako me prijde ze si se vcera narodil? kdys ti unikaj takove veci jako studentske verze programu ktere sou k mani v CR nekdy od roku 95-96 a ty netusis jak si je poupit :-)))))
@Shap: O studentských licencích vím, ale nevím, že by bylo MAXko pod 3000, jinak já mám pod školní multilicencí spoustu SW zadarmo ;-) Na to maxko mi pošli link, se rád kouknu ;-) Na invexu jsem byl poprvý až 99 :-) Tvá povýšenost opět jen dokazuje co jsem si myslel už na začátku, že si klasický ***** s king komplexem ;-)
@Jumik: ne sem jen normalni clovek co zije v dobe internetu a tak nemusi vyzvidat na forech uplne zakladni veci, nebo ty neumis napsat do vyhledavace "3ds max pro studenty" a opet dokazujes ze ti dela problem i cist, neb sem psal ze TENKRAT stal cca 2900,- s dani a DNES cca 3400,- s dani ;-), to tenkrat znamena pro nas normani ze to bylo tenkrat v te dobe leta pane roku 1997 ;-), trochu sem doufal ze pokud dokazes prispivat sem, tak ze dokazes i vyuzivat vyhledavace, no asi sem se spletnauc se pouzivat google ;-)
@Shap: Já číst umím narozdíl od tebe ;-) Docela trapný jak každý svý chyby portuje nadruhý, ale asi je to klasický podvědomí vypořádání s komplexy ;-) A to co ty píšeš je nepodstatný, když to navíc není pravda, protože MAX jsem našel za cenu pod 3000 ;-) A link jsem chtěl na to videjko kde v tom lidi dělají hry :-) Celý tvůj příspěvek jen podtrhuje tu tvou povýšenost o který jsem psal ;-) Ještě nějaký výlev jaký já jsem podle tebe hlupák a ty ten největší king ?? :-D Trapný ;-)
@Jumik: covece vis vubec ocem pises ? tohle si napsal:"O studentských licencích vím, ale nevím, že by bylo MAXko pod 3000, jinak já mám pod školní multilicencí spoustu SW zadarmo ;-) Na to maxko mi pošli link, se rád kouknu ;-)" ja tam nic o linku na video nevidim, a telepat opravdu nejsem abych si domyslel ze linkem na maxko myslis link na video, navic by te mohlo trknout ze 12 let stare CD us asi mit nebudu, nebo ty si doma schovavas tak stare nepodstatne veci ? a kde si nasel cenu pod 3000 s dani, syntex ho ma stale za 3451Kč s dani a 2900Kč bez dane
@Shap: Druhý odkaz v googlu, xanadu 3ds max 2008 2 933 ,- s DPH ;-) Jen něco k zamyšlení, předpokládejme, že to videjko opravdu beželo v real-time na nějaký AMD.ATI mašině, pak lidi co tvrdili, že to není render měli pravdu, protože snímky toho videjka nejsou rendery, ale snímky obrazovky, takže pravdu měli ti co tvrdili, že to videjko není render a né ty a to jak si myslím dva znich se zdůrazněním, že ty děláš do grafiky, opravoval je známkou jenom tvý povýšenosti a nutnosti si nejspíš něco dokazovat, zkus se nad tím zamyslet ;-)
@Jumik:
cokoli co pocita graficka karta a zobrazuje jako sled obrazku nebo i samostatne a pocita to z nejake sceny je a vzdycky bude render, a je uplne jedno jesi ten 1 snimek renderu trva 1ms nebo 10 minut, porad je to jen a jen render, chapes nebo ne ?a k cene toho Maxka, ja neznam vsechny ceniky vsech spolecnosti co nabizeji maxko v cele CR, jesi ty ano, tak ti gratuluju, u Syntexu je cena 3451,- a to ze jeste nereagovali na plosne snizeni cen nejakeho produktu neni moje vina stejne tak jako to ze neznam ceny jake ma Xanadu
@Shap: Ne to videjko není render, je to záznam právě té skutečnosti jestli se jeden snímek vykresluje 40ms nebo několik minut ;-) Prostě si neměl pravdu !! ;-) A že si tak sebejistě tvrdil, že to určitě pod 3000 není :-D Prostě už na mě nereaguj, si vážně ubožák a číst tvoje výlevy a útoky, protože máš nějaký problémy, opravdu nehodlám ;-)
@Jumik: video je proste z grafickeho dema ktere se pocita v realnem case. Jedian karta ktera to utahne plynule kolem 25fps za vterinu je jenom HD4870. Starsi generace HD38xx by to uz nezvladala a dochazelo by k sekani :). Podobne dema dela ATI ke kazde generaci karet minule to byla RUBY jak lyzuje na horach a chteji ji zabit :)
@Jumik: navic ja koukam na ceny Max 2009, tedy Xanadu ma zrejme nejake stare ceniky kde jeste nabyzej Max 2008