Všechny komentáře k článku:Souboj mezi ATI a NVIDIA nabírá obrátky

HD4870 512MB vs GTX280 1GB

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.expreview.com%2Ftopic%2F2008-06-24%2F1214282167d9273.html&hl=zh-CN&ie=UTF8&sl=zh-CN&tl=entak nam vyslo ze HD4870 s 512MB je o pouhych 10% pomalejsi nez GTX280. Sem zvedav na HD4870 1GB a HD4870X2 :)

Možnosti
75 reakcí
poslední 22. 7. 2008 15:04

Anglicky sice moc neumim ale jestli je to pravda tak nvidia asi zezelena zavisti kdyz atina je o vice jak polovinu levnejsi,to sem zvedavej jak pude gtx 280 s cenou dolu.Atiny jsou zkratka na dobre ceste a nvidia asi neveri vlastnim ocim protoze bude muset vyrazne zlevnit aby byla konkurenceschopna.

 

@Bagito: ono je nejhorsi ze GTX280 je 3x vetsi jadro s 85% zmetkovitosti na jeden WAFER :). tam se moc s cenou hejbat neda. Mozna az 55nm verze s tim neco udela ale zadny velkej skok stejne nenastane. Proste doba velkych monolitickych cipů konci, bohuzel pro nvidii ktera to pochopila trosku pozde :)

 

@stratos.: ATI jim ted natrhne...

 

@Einstellungen: ...tričko :D

 

@buh_vi: To taky no:D

 

@stratos.: zmetkovost uvadej na 60% a ne 85% jak pises ty a i z tech 60% se jeste vybiraj cipi pro 260 ;-) tedy jedno funkcni jadro pro 280 je vyjde na cca 100 dolaru, a na 260 cca 80 dolaru, tedy cena muze klidne klesnout k nejakym 200 dolarum za kartu a stale na zakaznicich budou vydelavat

 

@Shap: ne 15% GTX280 je zdravejch. Dalsich 35% je GTX260. Zapominas na vetsi naklady za PCB (512bit sbernice) 1GB ram. HD4870 se skoro stejnym vykonem ma 3x mensi cip, Levenjsi PCB (256bit). Takze nvidie stale ma hdone omezene pusobeni v cene nez ATI. GTX260 se stane dost neprodejnou kdyz 9800GTX+ se skoro stejnym vykonem bude stat 4tis a HD4870 ktera GTX260 prekonava uz zacina na 5500kc :). Stale nevidim zadne pozitiva na strane zelenych.

 

@stratos.: ja jo a to marketing

 

@stratos.: tak o tobe je znamí ze je tam nevidis ani v dobe uspechu nvidie :) ... ale at se to nekomu libi nebo ne ATI byla lepší 9800Pro atd... pak prisla G80 a i v tu dobu kdy bylo nad nebe jasny ze je to proste lepsi si prosazoval ,,veleuspesnou´´ 2900XT. A ted? 48xx se na highend v podobe GTX280 se sice dostane vykonem ale imho dostatecnej vykon ma v dobe limitace konzolema i 9600GT/3870 :) to co ale muze GTX nabidnout jako bonus (physx,CUDA, spotreba v 2D 30W...) ati neumi. nicmene tim nechci ati snizovat ja pujdu do 4850 :) jen jsem chtel poukazat ze co se highendu tyce bude nvidia porad prvni to se nezmeni a co se tyce mainstreamu tak ten si ati udrzi vzdyt po 6600GT je ati porad nejlepsi v pomeru cena/vykon at uz s X1950/38xx a ted 48xx

 

@riccis: bude vzy prvni? no nevim ale kdyz HD4870 slape na paty GTX280 nevim co s tim udela HD4870X2 ale bude to hodne osklivy pro nvidii :)

 

@stratos.: definuj slovo "osklivy" , pac pokud tim myslis jen to ze se treba zpomali jeji dosavadni rust zisku, tak to tak "osklivy" nebude , s vydanim nekterych her s physX by se dalo zase rict ze ji to krapet pomuze, ve vysledku se toho ale moc nezmeni a zustaneme u stejnych cisel ktera sou ted u nVidie asi 800 milionu kvartalne a u ATI asi 250 milionu kvartalne

 

@Shap: osklivy tj ze HD4870X2 GTX280 dost prekona. A to pri zachovani mensi ceny cena pro HD4870X2 je ohlasena kolem 10-11Tis s DPH. Takze kdo tedka koupil predrazenou GTX280 asi zaplace nad vydelkem :)

 

@stratos.: no X2 ano, ale rekneme si narovinu, kolik je nasvete lidi co kupojou TOP grafiku a kolik z techto lidi sou hraci kteri X2 vyuzijou, pac X2 ani GX2 jinde nes ve hrach uplatneni zatim nema, v tom by mela zmenu prinest as CUDA, soucasne pracovni softy tyto grafiky nijak nevyuzijou ani u jednoho z konkurentu a X2 ani GX2 reseni se nenachazi ve wokstation zadneho vetsiho dodavatele PC sestav, tedy prodeje techto grafik se daj pocitat celkove ve statisicich kusech celosvetove, mozna i min

 

@Shap: pred chivli si psal ze v USA si kartu typu GTX280 kupuje 90% lidi nak si protirecis :)

 

@stratos.: muzes me citovat kde sem psal ze 90% lidi v USA si kupuje GTX280 ? nic takoveho sem totis nepsal ;-)

 

@Shap: tak sry byl to Buhvi :) ja uz si vas pletu :)

 

@stratos.: ale i tak to nemeni nic na tom ze nvidie s eproste nevyplati pri soucasnych cenach a i kdyby chtela jit dolu nemuze jit dolu tak jak muze jit ATI diky nizsim vyrobnim nakladum co ATi ma. Stale nevidim zadne pozitiva u koupi Nvidie karty :)

 

@stratos.: no to je prave ta otazka, "muze jit ATI s cenou dolu", pac jako soucast AMD je tedy soucasti i velke financni ztraty, pokud by sla ATI s cenou dolu nejak vyrazne, mohlo by se stat ze to AMD neudela dobudoucna zrovna nejlip, a nadruhou stranu "muze jit nVidia s cenou dolu u kritickych rad" kdys vi ze ji nadvodou udrzej jine rady ? pokud by totis byla rada 9800+ s cenou okolo 4-6 tisic, tak spousta zakazniku uslisi na marketingove "je to grafika a pridavna PhysX karta vjednom" a jak znamo nVidia ma dobrej marketing a dokaze zisky podrzet i v hodne spatnych casech s horsima kartama nes ma konkurence, navic co je vyhodou nVidie, tak nevlastni zadne tovarny, ale vse si pronajima, takze kdys prijde krize, ma moznost snizit sve naklady bezestrat na takovou uroven jaka je poptavka, to AMD ATI s vlastnima tovarnama nemuze protoze v tech tovarnach ma velike investicetahle mince ma proste spoustu stran a spoustu promennycha pozitiva v nVidii nevidis protoze pouzivas grafiku prevazne na hrani her, tedy te primarne zajima hlavne cena vr. herni vykon

 

@Shap: tak grafiku pouzib¨va 95% lidi na hrani her :) takze proto je tedka ATI daleko lepsi volbou. Jinak i ATi uz rozjizdi svuj vlastni program pro GPU vypocty tedka ohlasily dalsi 3 velke partnery pro vyrobu SW :) takze i tam ATI nvidii za chvili dohoni. toho se nebojim.

 

@stratos.: muzes sem napsat ty 3 velke partnery ?, a teda 95% je hodne ujete cislo, v minulem roce se prodalo cca 100 milionu grafickzch cipu ( neco pres 100 milionu ) a z toho nejvice prodal Intel , druha byla nVidia a treti AMD-ATI , a drtiva vetsina tech grafickych cipu sou integrovane a ke hrani her se moc nehodej nebo spadaji do lowendu, dalsi udaj hovori otom ze aktivnich PC je na celem svete mezi 3-4 miliardama a podle "PCGA je ve světě asi 273milionu herních PC" cos je info od jumika, muzes me tedy rict kde si prisel na tech 95% lidi co pouziva grafiky pro hrani her ? , pac at pocitam jak pocitam, tak k 95% to proste neni, spis cca 20% :-)

 

@Shap: druha byla nvidie diky G80 a ty tedka byly pokoreny na kolena takze slavna G80 era konci smir se s tim :).ten clanek o tech partnerech ti najdu bylo to na cdr a pct v novinkach dej mi 10minut

 

@stratos.: clanek zde: http://www.cdr.cz/a/24565 sou to tedva 2 velky partneri toho tretiho jeste najdu."vádějí zrychlení finančních výpočtů až 27×" to mluvi za vse :). Nehlede jake navyseni prinese HD4870 s 800sp jednotakama tohle cislo plati pro HD3870 s 320sp jednotkama :)

 

@stratos.: ta u prvni firmy pisou ze jejich reseni je i pro nVidii "kromě grafik ATI umí počítat i na procesorech AMD, Intel a Cell Broadband Engine a také grafikách nVidia a akcelerátorech od IBM" a co ctu tak se jedna o financni vypocty, CUDA ma stejny potevcial a tech reseni predstavili s uvedenim GT200 natrh asi 100 programu z oblasti prave pocitani financi, fyziky a lekarstvi, tudis nevidim nic vyjimecneho, kdybys treba nasel neco jako ze ATI bude mit podporu pro spolecnost Autodesk, Adobe, a tak podobne, yak bych asi zajasal "no konecne" se to pohne :-)

 

@Shap: to sou kecy, jak tvoje tak i stratosevětšinu nás prostě CUDA nezajímá, beztak HAVOK je mnohem rozšířenější, to zaprví
no a zadruhý, když hrajem hru, tak nás vůbec nezajímá, jaké marketingové tahy podniká ta firma, na jejíž grafice hrajemetakže si ty argumenty o tom co dělá a nedělá, nebo jestli si továrny pronajímá nebo ne pro sebe, nás tady zajímá, co je výhodnější si koupit, jestli ATi nebo nVidii a my se tu snažíme říct, že v téhle situaci, je to jednoznačně ATi, a marketing nvidie nám tu zakoupenou kartu nepožene rychlejc :) a proč já ATi? jednoduše, já, jako rozumný zákazník, který do grafiky vrazí max pět táců, ví, že ATi v téhle cenové relaci nabídne většinou mnohem lépe a rozumněji, než nV, de nám o poměr cena a výkon, ne o chování firmy... :)

 

@stratos.: ja se s tim smirovat nemusim, me ta skutecnost ze G80 byla pokorena nevadi a ani nijak neovlivni, ani to neznamena ze se prestane G80 a jeji derivaty ted prodavat a lidi zacnou kupovat jen HD48xx

 

@Shap: no lidi co se v tom vyznaj a koukaj na testy zacnou brat HD4850 :)a to je jenom dobre tupy ovce at si kupuji nvidii :)

 

@stratos.: problem je ze ty testy cte celkem malo lidi z celkoveho objemu zakazniku, navic tupejma bych ja nikdy ty ostatni nenazval nenazval, ne kazdej ma prioritu v hernim vykonu

 

@Shap: kdo si koupi grafiku o 2 tisice drazsi s horsim vykonem je pro me tupec :)

 

@stratos.: hernim vykonem si zapomel napsat :-)

 

@Shap: OMG lamy. Tak si řekněte kde a dejte si po hubě konečně. xD

 

@Shap: 99% lidi zajima u grafiky herni vykon jenom tebe ne :) uz nevim jak jinak ti to napsat pripada mi ze si zabednenej nebo co uz :)

 

@stratos.: takze tim chces rict ze 99% z tech co v minulem roce koupili tech cca 104 milionu grafickych cipu jako hledi na herni vykon ?, no panecku, tak tomu rikam joke jak vrata :-))))))), na herni vykon hledej hraci a to jeste ne onech 99% z nich, nekteri hledej i na cenu, spotrebu, preference ke znacce, a dalsi faktory ;-)

 

@Shap: nevim jak ty ale ja si kupuju grafiku kvuli tomu aby mi slapaly hry a ne kuvli lepsi praci ve Photshopu :) Koukam sem asi divnej kdyz mam tyhlety naroky na grafickou kartu :) Hold vsichni parite Photoshop :)

 

@stratos.: ale tady nejde jen o Photoshop, ale o celej trh, ty si a si zrejme porad myslis ze graficke karty si kupujou jen hraci, jinak si to nedovedu ani prdstavit :-) , tak asi to protebe bude novina, ale hraci tvorej v oblasti IT mensinu a to dost malou mensinu ;-)

 

@Shap: prej mensinu lol ty ses rizek

 

@stratos.: 3-4 miliardy PC, z nich je asi 273 milionu hernich, covece nevim jak tobe, ale me tech 273 milionu prijde jako mensina ;-)

 

@Shap: 3-4 mil pocitacu beru ale 90% z nich sou sunky do kanclu kde na grafice naprosto nezalezi :) to uz si ale nenapsal ty ses fakt sprominutim ***** :). Ale kdyz si podle tebe kazda sekretarska kupuje nvidii kculi tomu ze muze pocitat photofshop pres CUDA tak si ais nakej postizenej ze si tohle myslis :)

 

@Shap: No že by menšinu? Co na to říct, prostě to je blbost.

 

@stratos.: Jak Shap správně řekl, že dost lidí nehledí jen na výkon a cenu a ty jsi zareagoval, že je divnej, tohle mi fakt nedá.
Stratosi neříkej mi, že TY, kdyby se čistě hypoteticky z tvého pohledu otočila situace Nvidia a ATI, že bys změnil ikonku a začal takhle tvrdě prosazovat nvidii :)
To by mě skutečně zajímalo.

 

@Thumach: Stratos by furt mektal že Ati je best... popřípadně by spáchal sebevraždu xD

 

@buh_vi: obesenim :)

 

@stratos.: Víš Stratosi fanatizmus je hodně špatná věc,to pak člověk jinak uvažuje a zrovna tak se i jinak chová.Člověk v anonymitě dokáže cokoliv,ale zkusíš to obráceně?

 

@Fifa alias Permonik: prej fanatismus jenom pisu fakta protoze to co tu nekteri nvi-di-o-ti pisou sou totoalni bludy .)

 

@Shap: no von je ten problém, že G80 se už nějakej ten měsíc nevyrábí, sou toho plný sklady a s porovnání s konkurencí se z toho stal šejd, který není výhodný koupit...! 90nm bleah...

 

@Krysh: o G80 samozdrejme pisu jako o cele rade, tedy i jeho derivatech G92/4/6 i GT200, to ze se G80 90nm nevyraby tu urcite vedi vsichninavic ty znas nejakej sklad kde by meli nejake velke mnozstvi neboli potvem "sou toho plný sklady" jeste puvodni G80 ?

 

@stratos.: nenapsal jsem ze bude vzdy prvni ale napsal jsem ze bude porad prvni (ciste v souvislosti s 48xx) a co se tyce srovnani 4870X2 tak pro mne nema smysl srovnavat kartu s jednim a s dvema cipama (ale jak rikam smysl to nema jen pro mne pro ostatni muze :) )

 

@riccis: jaký je rozdíl podle tebe mezi vždy a pořád??to by mě zajímalo...
a proč myslíš že nemá smysl srovnávat 4870X2 s ostatníma, když se i 9800GX2 srovnává se "zbytkem"??

 

@riccis: nevim jak tobě, ale nemožnost srovnávat dvou a jednočipové grafiky je dost DIVNÉ, každého hráče zajímá realný výkon ve hrách a cena, a pokud pak hraje kvalitně a výkoně, pak jestli má na PCB 1 nebo 2 čipy je mu lhostejné...

 

@Krysh: "každého hráče zajímá realný výkon ve hrách a cena" je krasne jak pises za celou herni komunitu, ale rekl bych ze se najdou i taci co koukaj nejen na realny vykon ve hrach a cenu, ale sou i taci co koukaj treba na spotrebu a jesi si nebudou muset ke grafice koupit treba jinej zdroj a to na obou stranach jak u ATI tak u nVidie

 

@Shap: samozřejmě a pak tu sou i zarytí :) ok, omlouvám se , mluvil sem za většinu, konkrétně za ty, kteří se o GPU blíže nezajímají... :)