Všechny komentáře k článku:Válka titanů - ATi vs. Nvidia
Pametma??
Uff. Tak kratky prispevek a jeste me dostal tema "pametma". Tohle urcite napsal nejakej mladas jeste s opici po silvestru aby se v novem roce "aspon" neco napsalo. Takovej stek :)PS: Jen at se perou .)
@Martin V: taky fraze objevili i benchmarky neni spatna :-D... ja myslel ze benchmarky sou rodu m. neziv. podle vzoru hrady.... to je jedno. chybka se stane :)
U toho se člověk pobaví:-)
Nechci vypadat jako ňákej puntíčkář, ale když si člověk aspoň se základním vzděláním přečte tento článek, tak se vážně musí pobavit! Většinou taky nepíšu spisovně, ale kdybych psal ňákej článkek, kterej se bude zveřejňovat, tak bych si na tom dal aspoň trochu záležet. Ale aby redaktor napsal v takhle krátkym článku hned 3 gramatický chyby, to se vážně moc často nestane! Sice už sem ze základky pár let venku a moc si toho taky nepamatuju, ale shoda podmětu s přísudkem mi ještě něco málo říká:-)
Pronikli s měkkým. Dál ani nečtu, fuj
pronikli s měkkým. Dál ani nečtu, fuj
Oprava
Dobrý den
omluvám se, chybičky jsou opraveny...omylem jsem tam zadal původni verzi článku ve které jsou ješte kousky slovenské gramatiky :)Hezký den
@Ľubomír Štávorský - CZC:
Dobrý den,
nenechte se těma rádoby inteligentama zdeptat. Děláte svojí práci dobře, jde o obsah a ne jestli tam máte sem tam chybičku. Možná by nebylo od věci psát to všechno ve slovenštině. Sice by to některý lamy nepřečetly, ale většina lidí to zvládá. :) Hodně štěstí a klidné nervy do Nového Roku přeju.
@Daemonius: tak nemužu než souhlasit tady s panem Daemoniusem .. nechápu proč lidi jen štouraj... je to hnus nikdo znich sám nic nenapíše.. tohle je druha poznamka štouralu co čtu za posledních 14 dní.
Oprava
Prosim o smazani mych prispevku k tomuto tematu.
Martin
Válka titanů - ATi vs. Nvidia
jee... co to tdy řešíte to co ještě není na trhu. až to tady bude tak je o čem diskutovat ale nejvice to budou hani asocialévé.. vo maj doma s hrdosti celero jetý..
R600
no podle me bude r600 urcite vykonejsi, jinak by ati tu kartu nemusela ani vydavat, navic s takovym spozdenim....
@Maddy_cz: ovšem než výjde R600 tak už bude revize G80 s rychlejšíma pamětma tudíž bude AMD opět o krok zpět a bude muset vyvýjet......nevim co na C2D vydíte, já osobně mám tady v práci E6600 a zklamalo mě to na plný čáře neb kterejkoliv opteron to strká do kapsy v praxi .... problém je že o opteron cpu se skoro nemluví a ani na tomshardware nemaj benchmarky přitom když se opteron nataktuje tak i sociální 144 je shopnej udělat výkon AMD FX-62 což je cenou asi tak 10x větší ......ted tu testuju opterona 1214 a po lehkym nataktování na 3ghz je to benchmarkem lepší C2 Quad takže intel mi může políbit....... s firmou intel jsem skončil už od P4 neb jejich nekonečnej vývoj stejnýho jádra mě fakt neuspokojil a též P4D stálo za bačkoru . . .zkoušim opterona jestly pude stabilně na 3,3 pak to bude pecka a cena oproti C2Q je fakt směšná
@Hlod: Přesně tak, bude nová revize a bude zase srandy kopec. S tím opteronm mě to trochu překvapuje, fakt je tak výkonnej? Na jakým je to soketu, teď z hlavy ani nevím? 940? Jaký do něj pouštíš napětí a hlavně jakou máš desku a paměti?
@Hlod: KEd uz si pri tych benchmarkoch, C2D E6600 je lepsi ako Athlon FX-62 a to bez taktovania a skus su E6600 taktnut na aspon na 3 GHz a uvidis. Potom si porovnaj ceny E6600 a FX-62. Nieze by som bol nejaky Intelak, ale len blbec teraz nevidi co je najlepsie a za rozumnu cenu.
@Nightlight: Právě, právě, skoro byc s tebou souhlasil, mám taky X2 an 2,88 a je to pěknej šunkoid... To core2duo je momentálně asi jediná rozumná volba, dá se dobře nataktovat, nekde jsem zahlíd, že snad až o 30-40%...
@Athlon_X2: Hmm, no radsej by som bral X2 na 2.88 ako moj Pentium D 930 na 3 GHz :) Sice som ho taktol stabilne na 3.75, ale dal som to nazad lebo velky overclock nemam rad.
@Nightlight:
No to je zase fakt. kámoš má D805, a i když jsme ji hodili na 3,63, pořád je můj athlon na těch 2,8-2,9 daleko výkonnější.
Holt dobrej oddíl. no...:-))
@vomys: Toto si si asi nevsimol, co ? ( když se opteron nataktuje tak i sociální 144 je shopnej udělat výkon AMD FX-62 )
@vomys: Sám seš lama, LOL lamo!! Vždyť Opteron má architekturu stejnou, akorát má vylepšení na řadiči a podporuje ECC, díky tomuto je směrovanej do profi stanic. Huhh...fuff.
@vomys: A my piseme, ze E6600 nemusis ani taktovat aby bol lepsi ako ten FX-62 resp. taktnuty opteron ..
@Nightlight: ale on píše i sociální opteron takže když koupíte novější opteron a nataktujeteho tak nakope ***** všem
@Hlod: Hlode... Grafiky uz necham na klide, to uz se probralo dostatecne. Aby bylo jasno mam rad AMD a jejich procesory jsem od dob opusteni P4 Nortwood mel ve svych plechovym milackovi. Onen Opteron ma jadro Windsor do AM2 a tudiz (2 x 1MB L2 cache, dve jadra a takt 2.2 Ghz) je to vykonove naprosto stjenej proc jako X2 (s 2MB cache) a FX-62. Dale pokud povazujes zvednuti frekvence o 800Mhz za lehke nataktovani(36%), tak nevim. Jasny da se zmanckout, i na tech tvych 50% nahoru oproti zakl. frekvenci. Na te tve 3Ghz mete jsi pouze 200Mhz na FX-62. Bohuzel, chte nechte FX-62 (OC na 3Ghz) v testo dostava solidne nahuleho od tveho "kancelarskeho" E6600. Muzu hodit links. Jinak pri koupi E6300 za 5 tacu se ve vetsine pripadu opet dostaneme k 3Ghz i dal a tady uz opet ztaci Opteron dech i na velice vysoke frekvenci. Nejsem z toho nadsenej, ale je to tak. Tentokrat nelze jinak, nez souhlasit s Athlonem_X2...
Chlapci, ta si bude...
Ale dyk je to úplně jedno, co bude lepší - hlavně že zase klesnou ceny. Ještě k tomu přidat nějaký nový procáky od AMD - stávající už stojí za prd - aby klesly zločinně předražený Core 2 Duo na vyšších taktech - 2,67Ghz verze a vejš - naprosto nesmyslný ceny...
Chytrej kifroň:-))
Článek sice nestojí za moc, ale pokud je to pravda, divím se třeba u těch pamětí, zpočátku odhady uváděli podporu JEN a pouze GDDR4 už hnedka, a ejhle, začínaj asi měknout, až pronikli:-)) Nevím jestli to má smysl, lepší by bylo vše důkladně odladit, vyzkoušet, vytáhnout takty na maximum a uvést špičkový výrobek, ze kterého konkurence nebude spát. A třeba až v tom březnu, do té doby by si machírci kupovali 8800GTX, my ostatní mrchožrouti bychom vychcaně počkali, co bude...2-3 měsíce čekání se dá, když výsledkem bude krásný souboj a to hlavně cenový:-))
Původní odhady na takt jádra hovořily o 700-800MHz, to asi taky nebude realita - osobně čekám max. 675, což bude slabší, + standard 1800 paměti (= paměti v základu stejné jako 880GTx), takže pak asi rozhodne zdařilost návrhu, a kdoví jak to ještě dopadně, prptože 8800 má design čipu poměrně doost zdařilý, (na nVidii až s podivem) která vždy ladila předchozí jádra a zásadnější novinky se objevovaly ob 2 generace, jinak to byl bohapustý marketing.
BŘEZNOVÁ SUPER VYTUNĚNÁ EXTRA XTXXXXZZ na čtvrtou čekám max. 725Mhz... Uvidíme.
Nedivim se
proc se tady lidi vubec divej ze R600 bude lepsi nez G80. lol dyt vsechno co vyslo a vyjde pozdeji nez "to samé" od konkurence,bylo a bude lepsi. Dyt ATI melo hafo casu tozebrat a poradne prozkoumat G80. Kouknete na Intel,rada lidi rika ze je nejlepsi kvuli C2D a ze AMD na nej nema. To je snad jasny ze novinka je lepsi nez konkurence. AMD je tedka "looser" jenom proto ze jeste nevydal svuj nejnovejsi procesor. Ale az ho vyda,dopadne to stejne jako u C2D. bude lepsi nez C2D a zase rada lidi bude rikat ze Intel je "looser" a takhle to pujde radu let. Uz se tesim az vyjde nova rada AMD procaku,protoze jeden starsi vlastnim(A64 X2 4200+)a tahle znacka si me ziskala(pred tim sem mel Intel). proste nikdo nema pravo rikat ze AMD nebo Intel jsou lepsi. Az obe znacky vydaji sve novinky ve stejny den,tak teprve potom muzou lidi rikat kdo je lepsi,ale do te doby drzte huby a kochejte se technickymi specifikacemi R600 :) :)
@Kotesova:
Máš v zásadě recht, ale podle mě je to takhle vždycky a to žene aspoň vývoj dopředu. Dále si myslím, že AMD hned tak s něčím novým nevyleze, budou rádi když dají dokupy 65nm proces s ročním zpožděním, a je to škoda. Mám taky A64 4600+, jako není to špatnej proc, ale dost hřeje, zvlášť když se taktuje.
Jinak s tou G80, je klidně možný že nvidia vypustila základní verzi, aby to třeba vypadalo že je to jejich současné maximum, a zatím se potutelně usmívají a v klidu si odlaďují ostoru verzi, přidají takt na jádře, dají 2GHz paměti a zase náskok doženou - jako třeba 7800GTX a 7800GTX 512, to byla verze, která rapidně zvedla výkona ujala se opět vedení, byť na chvilku, i když jinak se moc nepovedla (technologicky+návrh čipu).
Tak uvidíme. Držím AMD palce, aby s něčím přišli, ale vzhledem k tomu, že intel makal na Core2Duo jako o život 2 roky, tak to nevidím moc optimisticky. A to ještě intel měl předvzor již hotové Pentium M, jinak by to trvalo asi o něco dýl.
Ale ono to chce klid, Core2 je povedenej, ale když X2 nataktuješ na 3GHz s pořádným chlazením, ten rozdíl by zase nebyl takovej. AMD-čku by stačilo vylepšit architekturu - aby procesor zpracoval 4 instrukce za takt jako intel, k tomu lepší proces (65 a 45nm), větší cache, frekvence 3-3,2GHz a bylo by vymalováno, plus tedy snížit TDP. Toť můj názor, ale netvrdím, že půjdou touto cestou.
Na AMD mě mrzí hlavně to, že za 3 roky výroby A64 nezvedli skoro vůbec frekvenci a vysrali se na zmenšování procesu, je to chyba, ale nic je netlačilo, Pentia byli na prd... O tom to je, když tě nic netlačí, ser*eš na to.
@Athlon_X2: to jo no kdyz te nikdo netlaci ser*s na to,presne tak. mame vubec stesti ze jak u procesoru tak i u grafik panuje tvrda konkurence a ta zene vyvoj vpred. Predstav si ze by existoval jenom Intel a nVidia. lol tedka bysme parily hry na urovni HL1 mozna i o trochu lepsi. Mnuli bysme si ruce nad nove zakoupenym Pentiem 3 na 1GHz a nejnovejsi "supervykonnou" GeForce 4 TITANIUM. ne,neprehanim ,opravdu by to bylo tak,mozna jeste horsi. a cela sestava by navic stala nehorazny prachy,takze vlastnit pocitac by byla vysada bohatych. mame kurevsky stesti ze existuje ve svete PC konkurence.Presne jak to rika muj znamej a majitel mensi firmy: "Nesnasim konkurenci,jenom zvysuje stres a snizuje zisky" a je to tak,ma pravdu. uz se tesim az si koupim bud 8950GTX nebo nakou 2950XTX(nebo jak se bude jmenovat nova rada s cipem R600)
@Athlon_X2: Nj, máš recht. Ser na mozillu a vyhrab niekde zo zaprášeného kúta disku ten IE. Ten by ťa nesklamal ;)
@johny bravo: Ale ne to byla moje hcbka, vždycky když mastim nějakej kifr moc rychle, občas se mi stane, že na něco mačknu a pk se mi to přestránkuje jinak a můj jistě hodnotný příspěěvek je fuč:-)) Ale procč nevytáhnou třeba rovnou osvědčený MSie 3.0:-))
Re
hele, ja vzdy rikal, ze na czc nejsou lide nikterak gramotni (cimz nechci rict ze jsou tupi!), proste prodavaji techniku, ale rikal jsem, ze odborny clanek musi byt bez chyb a dokonaly, jinak ma nulovou vypovidaci hodnotu a nikdo to cist nebude....vetsina lidi me napadla, ze je to o "opsahu". JA nevim, podle me inteligentni clovek, pokud pise neco verejne, tak by mel umet psat! nerikam ze do diskuzi nepisu prasarny, ktere po sobe ani nectu, ale takhle...
nikdy nezapomenu kdyz mi jisty pan z reklamacniho podal do ruky protokol s tucne vytistenym "disk moc vybruje"....to jsme si rekl ...kua co to je za dementy, sem uz nejdu. Gramatika je proste zaklad! jinak souhlasim ze 8800 si koupi jen namysleny blb aby pak mohl machrovat ze ji ma, lec nevyuzije to. Rozhodne je lepsi pockat na R600 a pote jit kupovat.
@Harvester:
Nevim jestli to bylo mysleno od tebe jako zert, nebo jsi proste jen k placi. ..."opsahu"...
Za tohle by jsi si mel "vybrujucim" protokolem namlatit prez ruce.Nejsem cestinar,ale nenavidim tyhle stourali.Oslovil te clanek? Vyreklamovali ti disk? To je oc tu kraci!
Jinak..
..pokud by někdo byl trošku šťouravej, tak by zjistil, že existujou karty FireGL, který maj tyhle specifikace už déle, háček je že stojí asi 52.000,- jedna. Jsou pro profesionální grafiku myslim, ale o využití na hry nepochybuju. :)
@Daemonius: http://ati.amd.com/products/fireglv7350/index.htmlDe facto to neni next-gen grafika, ale výkon asi bude dost impozantní.
@Daemonius: troubo ale tohle sou FLASNUTY RADEON X1900 a 1800 chapes tohel je proste to co mame na hry tak oni na tom jedou cad
@daweuuii:
tO JSOU PROFI KARTY, ČIPY JSOU STEJNÝ JAKO NA HERNÍCH, jiný je návrhj karty jako takové, a další drobná vylepšení 12bitová subpixelová přesnost, atp. Hlavně na CADy, Catii, Solid Works, Inventor, Mayu a tak. ALe hry si na tom taky zahraješ, jenom trochu pomaleji, právě kvůli té přesnosti, ale byly by tam asi chybky v zobrazení u některejch her protože ty ovladače se laděj na profi platformu.
Profi karty se zaměřujou hlavně na (moje oblíbené) OpenGL, DirecX je moc nesere...
Takováto karta je s vyladěnými ovladači třeba 4-10x rychlejší ve 3D v CADu než tvoje herní. O tom to je...
Moc se těším
Moc se těším co chce předvést ATI, protože i když jsem velkým příznivcem ATI tak musím uznat, že G8800 se nVidii fakt povedla. Cena nejspíš bude stejně nechutná jako v případě G8800, ale i tak se moc těším na technologickou novinku.
@BERNADIC: to jo no,taky si myslim ze ty ceny neodpovidaji.8800 sou predrazeny,ale jak to uz u novinek byva zvykem.docela me uz s tema cenama stvou. kouknete se na AMD,ja sem kupoval pred pul rokem A64 X2 4200+ za necelejch 13 000Kc a kolik stoji ted po vydani C2D?? po vydani C2D musel AMD slevnit svoje CPU o 60% aby se vubec udrzel na trhu. a myslite ze se tou cenou dostal pod vyrobni cenu toho procaku,nemoh jinak by logicky skrachoval. z toho vyplyva ze kazdej procesor je minimalne o 60% predrazenej nez je jeho skutecna hodnota. To mate jako kdybych upekl chleba s vyrobni cenou rekneme 10Kc,abych na tom neco vydelal tak si prirazim rekneme 4 Kc takze by stal 14Kc,ale proc ho nepredrazit o jeste dalsich 60%? tak jo bude stat rovnych 22,40Kc. To me na nich sere nejvic. vydelavaj jako prase,ale proc slevnovat ze...
@Kotesova: Myslíš že výrobní cena tvého procesoru byla 40% z pořizovací ceny? Já bych jí typoval maximálně v řádu několika set korun, zhrouba do 1500Kč možná ani to zdaleka ne, ale je na tom nabalen vývoj, cla, daně, rabaty dalších distributorů a velkoskladů. I o mobilních telefonech jsem někde četl, že vyroba stojí jen pár stovek a pak ti je s velkou slávou nabídnou za 10k a víc.
@Kotesova: GeForce 8800 neni zas tak draha, kdyz na to koukas pomerem cena/vykon! A navic jeji vyvoj stal 10mld, jeho vyvoj trval 4 roky a kdyby to vyvyjel jeden clovek delal by na tom 1000 let :D Jak dlouho vyvyjis chleba? :D
@Kotesova:
Kdybys to sledoval, tak asi před 1,5 rokem dokonce sám Intel!!! uváděl, že průměrné nákldy na výrobu jednoho čipu jsou 40dolarů!!!!!!! Tehdy a na 90nm proces, dnes bych to odhadl na 20dolarů, možná i míň, takže každej proc je předraženej až o 80%!!! Ale nebylo v to počítáno s náklady na vývoj, reklamu, marketink, atakový tyhle kidy, ale upřímně řečeno - jak dlouho mastili furt stený PIV, co na tom bylo za vývoj?? Minimum. A dobrá věc za dobrou cenu se zpravidla prodává dobře "sama" takže ani nějak velikou reklamu nepotřebuje. Ovšem reklama zvyšuje zisky díky ovlivnitelným lidem, ale to už je mimo rámec diskuze.
Takže tak, někdo kdo psal níž to odhadoval na pár stovek - víceméně se strefil.
P.S. Já měl štestí, čekal jsem jako správný mrchožrout a ignoroval jsem PIV, athlony XP a mastil jsem to na PIII. pak přišly athlony64, teď to core2, a já koupil X2 4800+ za 6000 a ještě jde taktnout na 2,9. Paráda. Ale proti Core2 je to stejně "šunkour".
@Athlon_X2:
tak to jo no. ale bojim se jak to bude se spotrebou. chci si pockat na konec brezna na naky karty s R600 a nebo si koupim nakou 8950GTX po zlevneni. Kdo by taky chtel davat 17 000Kc za gr. kartu (ja sem to udelal jednou a uz bych to nikdy neudelal pozn. dal sem 17 000Kc za 7900GTX pred pul rokem). tedka budu kupovat novej zdroj za 3 350Kc - Zalman 600W s HeatPipe (maj ho tady na CZC,ale o cca 450Kc drazsi) a ten mi tu moji sestavu utahne jak nic,ale co tu novou kartu co si chci koupit,utahne to??
moje sestava:AMD Athlon 64 X2 4200+ , 4x512MB DDR400 , 7900GTX 512MB (jak sem uz rikal budu menit) , HDD300GB SATA 2 a samozrejme naky 3 fany a 2 mechaniky. Proto se ptam jestli to utahne 600W.
Audi
náklady na takovou audi A6 jsou tak 250 000,- to by se jezdilo coooo, kdyby to dělali bez marže :o)