Diskuze k článku:Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
Re: jak vložit zakaznickou recenzi ?
najdi si u czc recenzovany produkt a dole si nascrolluj na Recenze, potom uz len klikni na Pridat recenzi :)
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
Zdravim Vas,
zabezpecit nejakym zpusobem to, aby hlasovani pres Internet nebylo mozne zneuzit je prakticky nemozne. Jak cookies, tak i zabezpeceni IP adresy (proxy atd) je nemozne. Jediny, co me nepada objektivni v tomto pripade, je zabezpeceni prihlaseni, nez bude moci uzivatel hlasovat, dale aby se pri ukladani vysledku do databaze ukladali vcetne cisla i jake jmeno hlasovalo=pokud nekdo z jednoho loginu bude vicekrat hlasovat=vyrazeni ze souteze, popripade odfiltrovani, nebo vubec neukladani vysledku. Jeste by nebylo spatne, aby se ukladala i IP adresa. Pak bude jasne prokazatelne, jake cislo zvolil, jaky uzivatel z jake IP adresy. Vsechno bych to nechaval vygenerovat na konci treba do Excelu a poslal autorovi recenze. Je zde pak jasne, pokud nekdo vytvoril dalsi ucet a hlasoval pres nej=stejna IP adresa. Mozna by to slo jeste vice doladit:O), ale je patek a uz usinam. Kazdopadne, Vas vsechny obdivuji, kteri vytvorili VLASTNI recenze. Tomas Pilsky
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
No koukám, že za tu dobu, co jsem byl na dovolený, tu byla moje recenze a oprávněnost mé výhry dost "zdrbána". Jen na vysvětlenou - musel bych být blázen, abych se tolikrát připojoval přes modem, kde se mění IP adresa, a tak si připisoval další přístupy - vždyť by mě to stálo pomalu tolik, kolik činí výhra. Ale je tu celkem vidět, jak každý (včetně mě) touží po výhře a nechce nikomu nic darovat zadarmo - já jsem si na propagování své recenze dal opravdu záležet a různými cestami, které určitě nebyly proti pravidlům ani dobrým "mravům", jsem o své recenzi dával vědět.
A co se týče ještě počtu přístupů, vždyť Wolferine jich měl jen asi o tisíc nebo o kolik míň. A poslední recenze, která byla do soutěže přihlášena 7.2. by vám také měla přijít podezřelá, za několik dní už byla v TOP 5....to je tak. Jinak mám fakt radost z výhry a doufám, že příště, až někdo vyhraje, se to tu nebude tak rozebírat;))
Analyza novych pravidel.
Zkousel jsem rpoveest analyzu novyych pravidel a jsem velmi potesen:
Pokud se nenajde zaadnyy filuta, bude vse OK. Avsak pravdepodobe se najdou, jenze soutez je proti nim velmi dobre chraanena ac se nezdaa..
Uvazujme situaci ze kazdyy kdo napiise recenzi bude miit mezi zaakazniiky CZc paar praatel. Pochopitelne jim rekne at se kouknou na recenzi a patricne ji ohodnotii...co z se daa celkem cekat. Zajimava situace je vsak daal: Pokud by se rozhodl chovat opravdu 'soutezne', tak nebude vstupovat na cizii recenze. Coz bude miit za nasledek nizsi navstevnost, ale zase vysii prumernee hodnocenii. Ano osoba neziiskaa body za priistupy. Naopak pokud bych chtel pouziit styl 'daam vsem 5' musiim na straanku vstoupit, ciimz mu zvyysiim pocit IP adres. Tady je kraasne videt jak se vliv priipadneeho ovlivnenii minimalizuje. Neviim jestli jste takhle v CZc zamyysleli, ale dobraa prace.
Neberte to špatně
Podle mne to byl dobrý krok (v dobrém slova smyslu) k tomu zapojit zákazníky do systému. Jedna věc je diskutovat v diskusích, ale druhá je mít možnost uceleně vyjádřit názor.
Můžete se na to dívat ze dvou stran. Z jedné, je to náročné na čas a to, že za to něco dostanu není jisté. Na druhou stranu, nikde jinde vám neotisknou recenzi "zadarmo". Pro ty, kdo mají dojem, že za stávajících podmínek jim to za to nestojí: Zkuste něco napsat a poslat to na nějaký zpravodajský web a uvidíte, co vám řeknou.
Jednoznačně je to záležitost pro nadšence, kteří se chtějí podělit o svoje postřehy s ostatními, z toho pohledu bych vycházel.
Co se týká hodnocení: Čistě teoreticky je zmanipulovatelné cokoliv. Pokud bych tedy hodně chtěl, budu generovat GET reqesty v paketech s unikátními IP. Není to triviální, ale je to technicky možné. Netvrdím, že to někdo použil nebo použije, ale pokud to chcete mít neprůstřelné, tak tudy cesta nevede.
To co tady někdo napsal o tom, že recenzent může např. schválně hodnotit cizí recenze špatně je další možný problém. Otázka totiž je, kdo hodnotí recenze. Osobně, když čtu stránky CC, nejsem zalogovaný. Pouze když chci nakupovat, tak se přihlásím. Pokud budu muset být přihlášený, abych hodnotil ostatní recenze, neudělám to jednoduše proto, že mě k tomu nic nemotivuje (ani pozitivně ani negativně - pokud se tedy neúčastním soutěže a pokud se zúčastním, tak je nebudu hodnotit taky z principu). Tím nechci říci, že hodnocení článků je špatná věc, jen, že to nemusí v tomto případě fungovat tak, jak bychom si představovali.
Po shlédnutí nových pravidel, myslím, že to je krok správným směrem. I kdyby se CC rozhodl, že vítěze určí pouze pan Matějka, bral bych to (pokud by tedy jemu nevadila následná kritika ;-)), koneckonců jsou to peníze CC, tak určitě mají právo s nimi naložit jak budou chtít.
Možná by stálo za to, nechat proběhnout hodnocením v druhém kole i recenze z prvního kola (mimo oficiální soutěž) a pak je porovnat s výsledky prvního kola.
Možná bude pro další kola pravidla opět trochu upravit, každopádně, nevidím v tom problém, dokud bude ze strany CC vidět snaha, jako že teď je, změnit to k lepšímu.
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
Mysliim ze tohle je krok spraavnyym smerem a povede to k tomu ze vyhraje nejlepsii recenze.Jenom drobnaa pripomiinka: piisete v uvodu novyych pravidel, ze kazdaa recenze muuze ziiskat max. 15 bodu. Pokud sectu max pocet boduu ze vsech trech kriterii, dostanu 20 (5+5+10)...
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
tak tu soutez stornujte a vyhlaste novou - to je jedine reseni, ktere bude v poradku!
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
Dobrý den všem,vidím, že se strhla lavina. Věřte snažili jsme se udělat maximum pro zabezpečení , na druhou stranu to byla první akce tohoto druhu.
Výhru samozřejmě dostane zákazník, kter napíše nejlepší recenzi. smutné je, že místo toho , aby zákazníci říkali super můžu vyhrát 5000, tak tady jen řešíme jak jsme to nedomysleli :-(
Snažili jsme se najít ten nejlepší způsob. Nám osobně je uplně jedno, které jméno vyhraje ,nejsme nijak ovlivňováni, cenu přidělíme, nicméně i nám hodně vadí možnost ovlivnění soutěže.
I tak věřím, že už máme vyřešen způsob ochrany a Vás to bude bavit.
Vždyť vyhrát 5000 je super ne ?:_)
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
Dobrý den,
zkusím to říct jinak. Nám nejde jen o to nasbírat co nejvíc přístupů na naše stránky. snažíme se tvořit kvalitní stránky a zapojit do toho i naše zákazníky. Moje.. nám je to jedno.. bylo myšleno tak, že jsme vůči zákazníkům nestranní a není nám jedno jak soutěž vypadá nebo funguje.
Vidíte sami jak je složité to zabezpečit ze všech stran a na nic nezapomenout. lámali jsme si s tím hlavy dost dlouho, ale přesto to nebylo uplně v pořádku.
Každopádně abychom ukončili tuto diskuzi. Podle pravidel vyhlášených na začátku soutěže zvítězila recenze Pavla Duška.
Navíc jeho recenze si myslím byla velmi dobrá , protože měla i nejvíc příspěvků, tzn. zajímalo se o ní opravdu hodně lidí.
Příští soutěž už bude bez jakýchkoliv dohadů ( viz nová pravidla soutěže) a všichni budou spokojeni.
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
"Nám osobně je uplně jedno, které jméno vyhraje ,nejsme nijak ovlivňováni, cenu přidělíme, nicméně i nám hodně vadí možnost ovlivnění soutěže."To je presne to o cem mluviim... vypadaa to ze CZc je to docela jedno gdo vyhraje, ze jim na teee soutezi moc nezaalezii. Jenom at to nemusiime moc resit a maame dost lidii na nasich webech... jaxem psal v prispevku o pravidlech. Vuubec mi ale prislo ze CZc v prvniim kole pro regulernost moc neudelala... nejlepsii by asi bylo zverejnit logy IP... protoze takhle je to poraad odst neprukaznee.Ten napad se zakazniky kteri u vaas jiz neco objednali je docela dobrej naapad.
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
Mno, celaa ta soutez je takovaa divnaa:
1)Na zacaatku bylo v pravidlech napsanyyze kriteriem je pocet unikatnich Ip adres (nepsalo se nic dalsiiho, takze asi globalne unikaatniich)
2)V honocenii naprav se objevovaly priistupy bez IP filtru
3)Kdyz jsem na to v mejlu upozornil bylo receno ze se to bude hodnotit unik. IP/denStejne tak s casovyym prubehem: Kdyz jsem se zeptal na deelku souteze, bylo mi receno ze bude trvat 14 dnii po uverejneni posledniiho claanku, ze by bylo nefeer, kdyby se ukoncila den po zverejneni posledniiho claanku. Na to jsem namiitl, ze takhle to bude nefeer nebot, nekteree recenze budou miit az 2x viice casu. Bylo mi tedy receno ze kazdyy claanek bude hodnoce za prvniich 14 dnii. Bohuzel vsak vsechny odpovedi mely charakter sdelenii: moznaa, asi udelaame, pravdepodobne udelaame, atd. Zdaa se tedy ze pravidla nebyla pevne stanovena a menila se v rpuubehu souteze. Bylo by tedy docela dobree kdyby se zverejnila alespon kriteria podle kteryych se tedy nakonec hodnotilo spolecne s nejakyymi ciisly. Takhle to vypadaa velmi neduuveryhodne a nepruuhledne.Je videt ze se CZc poucila a v priistiim kole se snazii zabranit tomu k cemu pravdepodobne v tomto kole doslo. Avsak kde je hranice manipulace? Kdyz pouziji automatickyy skript? Kdyz nazenu na straanky deti ze skoly? Kdyz o nem reknu znaamyym a kamaraaduum? Kdyz na nej udelaam reklamu na svyych straankaach? Kdyz na nej povedu odkazy? Pokud zvoliite model IP adres neni problem zautomatizovat z ruznyych promenyych IP adres. Stejne tak pokud to majii hodnoti registrovanii celnove, mysliim ze pokud bude chtiit nekdo opravdu vyhraat (tak jak to napsal treba KIWWI), tak vezme telefonnii seznam a zaregistruje 100 lidii a ohodnotii svuuj claanek.Proto nejakee internii hodnocenii by nebylo na skodu. PROSIIM TEDY O ZVEREJNENII PODMIINEK, za kteryych tato soutez nakonec probiihala...
Výsledky souteže
Dobrý den,
přístupy k recenzím jsme probrali a větší výskyt jedné IP adresy odstranili, i po této úpravě vyhrála recenze reproduktorů Genius.
Pravidla nové soutěže jsme poupravili tak, abychom předešli podobným problémům.
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
No doufam ze to snad neni pravda.
Protoze jinak zmanipulovane hlasovani = nikdo nebude chtit soutezit = malo kvalitnich recenzi. A to by bylo skoda pro vsechny.
Jinak souhlas s Richardem a jeho poslednim odstavcem.
Me posledni doubou veskery ty ankety na webech pripadaji o nicem.
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !
Mám dojem, že jsem jednou viděl v pravém sloupci něco jako aktuální stav "hitů" pro jednotlivé recenze (druhý den už to tam nebylo) a tehdy mě zarazilo, že jedna recenze měla řádově tisíc hitů zatímco ostatní spíš desítky.
Nechci tady někoho obviňovat, ale bylo by dobré, kdyby se někdo z Czechcomputeru vyjádřil k tomu, jak bylo zabezpečeno, aby se nemohlo stát to, na co upozorňuje Wolferine. Pokud to nebylo nijak, pak bych navrhoval, aby napřed v Czechomputeru dali hlavy dohromady a vymysleli nějaký jiný způsob jak vybírat výherce, nebo vymysleli to zabezpečení (třeba i s pomocí Wolferina).
Jinak, z pohledu regulérnosti soutěže by měli být vyřazeny z hodnocení _všechny_ recenze u kterých se prokáže, že je autor nebo někdo jiný zmanipuloval.
Znám web, kde také udělují odměnu za nejlepší článek čtenářů, ale to, který článek je nejlepší určují jednoduše oni sami (redaktoři). Možná by to bylo vhodné i v tomto případě, třeba kdyby si v CC udělali interní hlasování a vybrali vítěze?
Prapodivne vysledky - doplneni...
Link na tu diskuzi je: http://www.czechcomputer.cz/disc.jsp?doc=N6267D40582F0D0B6C1256E270080E66C&ansid=1&ansid=2&ansid=3&ansid=5&ansid=9&ansid=10&ansid=11&ansid=12&ansid=13&ansid=15&ansid=16&ansid=18&ansid=19&ansid=20
Jinak cituji KIWWIHO:
no ted jsem se do toho pustil jak svina;)...predtim jsem nevedel kolik mam a tak jsem na to kaslal a jen jsem chtel cekat, kdy te dozenu...no a ted uz vim jak na to, sice mi to zabere nekolik hodin, ale chtel bych vyhrat;doporucuji cast "uz vim jak na to, sice mi to zabere nekolik hodin, ale chtel bych vyhrat", ta mluvi celkem za vse.
Prapodivne vysledky...
Dobry den,celkem me zarazi ze soutez mohl vyhrat nekdo kdo otevrene prohlasoval ze ji chce vyhrat za kazdou cenu a neprimo naznacoval ze podvadi (KIWWI). Po jeho reakcich chapu ze se ho Wolferine (a asi i ostatni) chteli dohnat. Obdivuju Wolferina za to ze se tu k tomu doznava. Bylo mi celkem divne jak ty prvni dve recenze zezacatku raketove stoupaly, pravdou jest ze ta Wolferinova pak prestala, takze bych i veril ze s tim prestal. Zajimave je ze KIWWIMU za 1 den pribylo tolik pristupu kolik mel predtim za 5 dni a posleze mu pristupy pribyvaly jeste rychleji... :))))
Pokud bylo mozno skutecne pridavat pristupy jen refreshem, byla to dost zavazna chyba a byt organizatorem ja, soutez ZAVCASU STORNUJI. TAKTO MI VYSLEDKY PRIJDOU ZNACNE NESERIOZNI. Nechtel jsem se ucastnit souteze protoze nepovazuji za fer aby nekdo kdo se psanim zivi konkuroval amaterum, ted mam o duvod vic...
Velká soutěž o nejlepší recenzi má svého výherce !-oparvdu?!?
Dobry den, ne ze bych byl neprejici ale projeli jste ty logy ip filtrem jak mi bylio prislibeno-pamatuje si doufam ze sem vas upozornoval na chybu ve vasem systemu.....
protoze kdyz jeste bylo zverejneno kdo ma kolik bodu tak vytizna recenze ziskala treba pres 1000!!! pristupu za den coz snad za normalni nepovazujete??prosim o nejakou reakci....