Všechny komentáře k produktu:WD Caviar Green RS - 2TB

@scorta: super, uz se to formatuje (vydim ty 2TB na celou noc). moc dekuju!

@stefanius: vidim :-(

@stefanius: pro zajímavost, já ho nechal zkontrolovat na chyby s projetím všech clusterů a bylo to dobrých šestadvacet hodin:/

@zdnov: Tipuji, že byl disk připojen přes USB, přes SATA rozhrazní by kontrola proběhla 4-5x rychleji.

@jis: nn, přes sata ale to se nedá nic dělat u takové velikosti a 5,2k hdd, však zkuste full format, tam je to podobné a uvidíte

@zdnov: Ptal jsem se právě proto, že sám vždy dělám plný formát. Naposledy jsem dělal 100% full format dvou srovnatelných 2TB HDD Samsung SpinPoint EcoGreen F4 HD204UI, které byly připojeny přes AXAGO ADSA-X2 USB2.0+eSATA - SATA HDD docking station z Windows 7 Ultimate ENG 64bit přes rozhraní eSATA na mini PC ASRock Core 100HT. První disk trval 5:25:47 a druhý 5:28:00. Takže jeden disk se formátoval necelých 5,5hod. Formátoval jsem je jeden po druhém, protože můj dock má jen jeden slot.

@jis: "full" format je imho celkem zbytečný, ostatně jediné souborové systémy, které tento druh "formátu" nabízejí jsou NTFS a FAT*. Full formát nedělá nic jiného, než že celý diskový oddíl přepíšne nulami a pak ho "zrychleně" naformátuje, tzn. zapíše základní datové struktury. Na výsledek formátování nemá "full" formát žádný vliv a pro test chybovosti disku je lepší použít k tomu určené utilitky.-m.

@mr.MikyMaus: Mýlíš se, viz: http://support.microsoft.com/kb/302686Jestliže spustíte normální formátování svazku, jsou z formátovaného svazku odebrány soubory a potom je na pevném disku zkontrolován výskyt chybných sektorů. Na vyhledání chybných sektorů připadá největší část doby trvání formátování svazku.Pokud zvolíte možnost rychlého formátování, budou při formátování odebrány soubory z disku, nebude však provedeno vyhledávání chybných sektorů na disku. Tato možnost by měla být použita pouze v případě, že byl pevný disk dříve formátován a že jste si jisti tím, že není poškozen.Jestliže instalujete systém Windows na oddíl zformátovaný pomocí rychlého formátování, můžete disk zkontrolovat také po dokončení instalace systému Windows, a to pomocí příkazu chkdsk /r.

@jis: za prvé je třeba si uvědomit, že FAT a NTFS nejsou ani zdaleka jediné existující souborové systémy a "formátování disku" prostřednictvím programu od Microsoftu není zdaleka jediný způsob vytvoření těchto souborových systémů a testování chybných sektorů.za druhé, to co je napsané výše se nijak nevylučuje s tím, co jsem psal já. Ono "smazání souborů" je právě přepis diskového oddílu nulami a "vyhledání špatných sektorů" je jen ověření, že se zápis nuly povedl, v lepším případě, že se sektor podařilo i přečíst (tzn. disk vrátil nějaká data a ne chybu - už se ale nekontroluje správnost těch přečtených dat). Takový "test" ovšem obsáhne jen malou podmnožinu potenciálních chyb, které mohou na sektoru fyzicky nastat.Proto považuji tento způsob formátování za zbytečný a preferuji test celého disku (nikoliv pouze diskového oddílu, jak je tomu u formátování) pomocí k tomu určených nástrojů a následné rozdělení a normální (tedy to, čemu Microsoft říká "rychlé") naformátování oddílů.Pokud něco není jasné, rád dovysvětlím :)-m.

@mr.MikyMaus: Moje reakce neměla nic společného s tím, zda je či není vhodné, provádět full format, ale byla o něčem jiném, byla o tom, že mě full format 2TB disku netrval 26h, ale mnohem kratší dobu: 5,5h. Zajímalo by mě, proč ten velký rozdíl, takže na toto bych uvítal reakce, co to způsobilo, proto jsem i detailně popsal jaký HW a SW jsem při formátování použil. Nechci věřit, že ten rozdíl je způsoben jen použitým diskem (WD versus Samsung).> za druhé, to co je napsané výše se nijak nevylučuje s tím, co jsem psal já. Ono ­"smazání souborů­" je právě přepis diskového oddílu nulami...Opravdu to není tak jednoduché a ve Windows to neplatí obecně. Windows XP nenulují a i po normálním formátování lze úspěšně provést obnovení dat. Naopak Visty a Seven nulují, dělají vlastně kompletní wiping. Viz např. zde: http://www.data-recovery-forum.disklabs.com/showthread.php?9031-Full-format-zero-s-drive-in-Vista-Windows-7Uvítám další reakce o zkušenosti s trváním plného formátu 2TB disku ve Windows.

@jis: No napadá mě jedině to, že uváděný F4 by měl mít 3 plotny, zatímco tento WD zřejmě disponuje plotnami čtyřmi. Proto asi ten rozdíl.

@scorta: Možná, že toto také bude mít vliv, ale pochybuji, že tím lze vysvětlit ten pětinásobný rozdíl v rychlosti formátování.

@jis: >Moje reakce neměla nic společného s tím, zda je či není vhodné, provádět full format, ale byla o něčem jiném, byla o tom, že mě full format 2TB disku netrval 26h, ale mnohem kratší dobu: 5,5to jsem se právě snažil naznačit - jestli se nepletu, u těch 26h nebyla řeč o full formátu, ale o "kontrole na špatné clustery". Chtěl jsem ukázat co je full formát a že to nemusí mít nic společného se skutečným "testem chybovosti".Jinak, ad. "mazání" souborů u formátování - to je na jinou diskuzi. Už jen v tom, co chápeme pod pojmem "formátování". Pokud je zájem, rád budu v diskuzi pokračovat...;)Pro info: opravdový test chybných sektorů (nikoliv clusterů(!)) u 2TB Caviar Green mi přes USB dock trval cca 30h. Teprve potom jsem ho rozdělil a naformátoval, což trvalo řádově desítky vteřin (to už s rychlostí disku až tak nesouvisí).

-m.

@jis: co je tedy lepší po koupi disku, předpokládám že je v pořádku, takže by měl stačit rychlý format nebo..

@zdnov: Ano, když je disk nový, originálně zatavený v antistatickém pytlíku přímo z výroby, člověk by logicky předpokládal, že bude v pořádku. Avšak jak se říká, důvěřuj, ale prověřuj. Nikdy např. nemůžeš vědět, co se s ním dělo při cestě od výrobce k tobě (pády, vibrace, extrémní změny teploty, …). První, co vždy zkontroluji, jsou S.M.A.R.T. atributy (kolik má provozních hodin (nový disk by určitě za sebou neměl mít stovky hodin provozních hodin), zda nemá nějaké přemapované sektory, zda neutrpěl G-šoky, atd) a S.M.A.R.T. self testy. Už dvakrát jsem nový disk vracel, aniž bych na něj vůbec nahrál svoje data. Pak ho kompletně naformátuji a několikrát na něj zkušebně nahraji data, abych ho plně zaplnil. Prostě ho takzvaně nechám zahořet, když v této době začne zlobit, jde v klidu na reklamaci a já nemusím řešit ztrátu dat, když tento počáteční stres přežije, je pravděpodobné, že bude sloužit i nadále. Mám mnoho různých disků od různých výrobců (Toshiba, Hitachi, WD, Seagate, Samsung, …) a zatím se mi tento pro někoho možná extrémní přístup vyplácí. Dosud jsem nemusel řešil ztrátu disku, krom jednoho případu, kdy jsem disk doslova utavil, takže šlo o moji chybu, ne chybu disku.

@jis: Dobrý den,
reaguji na Vaše slova "První, co vždy zkontroluji, jsou S.M.A.R.T. atributy ​(kolik má provozních hodin ​(nový disk by určitě za sebou neměl mít stovky hodin provozních hodin​), zda nemá nějaké přemapované sektory, zda neutrpěl G​-šoky, atd​) a S.M.A.R.T. self testy"Mohl byste mi prosím sdělit, jakým programem S.M.A.R.T. a ostatní uváděné údaje čtete? Utilitou od výrobce nebo nějakým univerzálním programem?
Děkuji za odpověď.

@Krom-HK: Dobry den,S.M.A.R.T. informace pod Windows umi precist napr. programy HD Tune, Crystal Disk Info nebo Hard disk Sentinel. Posledne jmenovany si umi poradit s velkym mnozstvim USB->SATA prevodniku, takze je schopny precist informmace i z nekterych USB disku, se kterymi si zbyle dva neporadi. Crystal Disk Info je zase na druhou stranu zcela zdarma. Pokud bude disk pripojen primo rozhranim SATA, tak zadny ze jmenovanych programu by nemel mit problem udaje precist.

@Krom-HK: Používám program CrystalDiskInfo a mohu jej vřele doporučit. Všechny sledované parametry trvale monitoruje a ukládá je do csv souborů, takže je schopen zachytit změny atributů v čase a umí je zobrazit i graficky. Je nenáročný na systémové zdroje, používám jej mnoho let na všech svých počítačích a nikdy jsem s ním neměl žádné potíže ani co se týče komapatibility.

@jis: je teda v tray? nebo se dá spustit i na pozadí

@zdnov: CrystalDiskInfo běží na pozadí a má svou plně konfigurovatelnou ikonu v systray - v oznamovací oblasti, viz klíčové vlastnosti:
http://crystalmark.info/software/CrystalDiskInfo/manual-en/KeyFeatures.html

@Krom-HK: Tak jsem si tento disk pořídil, pročetl diskuzi a programem CrystalDiskInfo jsem se podíval na S.M.A.R.T. Provozních hodin má sice 0,a le přemapovaných sektorů 200, přičemž 140 je prah. To asi není v pořádku, že?

@spermen: Důležitá z hlediska informace je hodnota Data (v CDI je to označeno jako hodnoty RAW). Tento sloupec uvádí aktuální hodnoty. CDI ve výchozím nastavení ukazuje tento údaj v HEX, takže je dobré si to v nastavení přepnout do 10 soustavy. Ty zbylé hodnoty jsou dané výrobcem a z hlediska zdraví jednotky je asi nemá smysl řešit...

@spermen: To neni dobre.

@zdnov: Předpokládat bys naopak měl, že v pořádku není :) Než se začne disk používat pro data, než se vůbec rozdělí a naformátuje, měl by projít důkladným testem pomocí nástrojů k tomu speciálně určených. Spolehlivější test (pokud nepůjdeme do extrémů) neexistuje. SMART může taky něco napovědět, ale měl by se brát, u nových disků, spíš orientačně.Po úspěšném dokončení testů stačí disk rozdělit a diskové oddíly normálně (v řeči Windows "zrychleně") naformátovat.Nutno podotknout, že takový důkladný test bude trvat opravdu dlouho (klidně i desítky hodin např. u obrovských disků připojených přes USB).-m.

@mr.MikyMaus: dík oběma za podnětný příspěvek, nechám ho teda nejdřív projet testy v sata, časem ho chci ale stejně používat jako externí úl. s pomocí http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=62214

@zdnov: na externí úložiště bych asi radši doporučil buď externí box (pokud ten disk bude v tom boxu trvale), nebo externí dock (pokud hodláš disky měnit). Tenhle způsob je sice levnější a po technický stránce naprosto dostačující, ale je hodně nebezpečnej - stačí chvilka nepozornosti a disk je v..fuč. V boxu už něco vydrží a v docku taky (můj dock úspěšně odolává i nájezdům kočky, která loví blikající diodu..:) )-m.

@mr.MikyMaus: No pokud nejsou žádné požadavky na přenosnost, tak na občasné připojení např. zálohovacích nebo archivačních disků je výborný tento šuplík http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=42810b. Jeho výhoda je, že se disk nemusí montovat do nějakého rámečku, takže jich můžete mít několik a jen přehazovat.

@zdnov: Pokud se jedna jen o test cteni, tak ten probiha plnou rychlosti cteni (tedy v prumeru 94MB/s pro WD20EARS-00MVWB0). Takze tento test by mel trvat neco kolem 5 hodin. Pokud by se jednalo o nedestruktivni test zapisu, tak tam probiha operaci vic, nicmene i tak mi prijde nerealne dostat se na 26 hodin (samozrejme pokud je na jednotku behem testu pristupovano, pak se to rapidne zpomali). Takze bych se mozna podival, jestli nekde neni nejaky problem s konfiguraci... Pripadne upresnil, co s diskem bylo presne provadeno (a v jake konfiguraci)...

@petr_rydrych: 26 hodin neni zas tak nereálný čas, důkladné RW testy mají několik běhů s různými hodnotami zapisovaných dat tak, aby se vyzkoušely pokud možno všechny kombinace stavů magnetických stop. A to radši neberu v úvahu velikost testovaných bloků...-m.

@mr.MikyMaus: njn, neni to 7,2k hdd, hdd byl v tovarnim nastaveni, full scan pred bootem (tj. z konzole w7 x64)

@mr.MikyMaus: Doporučil byste prosím nějaký program, kterým by si mohl normální smrtelník důkladně otestovat disk, než mu svěří svá drahocenná data?

@Enigman: badblocks -wb velikostSektoru -e 1 -c 1 -p 10 /dev/oznaceniZarizeni Poslední parametr je počet běhů, jeden by teoreticky mohl stačit, ale čim víc, tim důkladnější test bude. Označení zařízení by na linuxových systéměch mělo být sdX (X je písmenko podle pořadí harddisku (pouze harddisků, vč. USB disků a flash pamětí, ale nikoliv DVD, ZIP, apod.-ty označují jinak). Pbadblocks je jednoduchá textová utilitka a bude nejspíš na všech Live operačních systémech. Pokud program vypíše nějaké číslo a skončí, na disku je pravděpodobně chyba. Při 10 iteracích by na 1TB disku ten test mohl běžet tak 4-5 dní (velmi zhruba).Upozornění pro Windows - jakékoliv utility, které pracují se souborovým systémem (mají v názvu nebo v popisu název souborového systému, třeba "NTFS recovery, File recovery, FAT/NTFS rescue, apod.) NEJSOU utility pro test chybných sektorů disku (byť se tak mohou tvářit). Stejně tak programy, které se budou snažit pracovat s disky podle písmen ("Test disku D:") - ty budou testovat jen diskový oddíl. Program by měl pracovat nad celým diskem na co nejnižší úrovni a žádná písmenka nebo souborové systémy by ho neměly zajímat.-m.