Všechny komentáře k článku:Western Digital VelociRaptor – Král pevných disků

@jeronim77: Ve prospěch VelociRaptoru oproti SSD hovoří jeden důležitý údaj a to je:ŽIVOTNOST a (zatím) trapně vysoká cena SSD.

@holcat: Životnost je pouze teoretická veličina stejně jako živostnost procesoru. Životnost pevných disků je asi půl milionu hodin, což je asi 10 let, pokud se na mechanických částech nic nepokazí. To je sice pravda, ale kolik lidí má doma 10 let starý pevný disk? Asi nikdo, protože hlučnost seeku a otáčení ploten zapříčinila jeho náhradu za tišší WD Blue/Green nebo Samsung F3.Trapně vysoká cena SSD se dá argumentovat u pevných disků do 2000,- kdy se teprve 30GB SSD začínají prodávat. Jenže ve srovnání s WD HLFS, který stojí 6000,- ve 450GB verzi již tohle neplatí. Již za 3500,- lze mít 64GB Kingston SSDNow V nebo za 4500,- 64GB SSDNow V+ které Rapotor porazí v jakémkoli užití.

@jeronim77: Životnost pevných disků 10 let jsem přestřelil, každopádně uvedená životnost 500 000 hodin je pravdivá. Může se zdát, že životnost SSD je krátká (i kdyby jenom 5 nebo 10 let), ale stejně jako jsem to myslel s procesorem, který se velmi často upgraduje, stejné to je i s SSD. Již jsem vlastnil několik SSD disků, před třemi lety jsem začínal na tehdejším předraženém 16GB Transcend s rychlostmi 32/28MB/s (již ten bych za jakýkoli mechanický disk na systém nevyměnil a v ntb jej stále používám) a od té doby ho vystřídaly dva další. Pokrok ve vývoji SSD je velmi rychlý a i když se dnes tváříme na rychlost 200-250MB/s jako na něco zázračného, za pět let se tomu budeme smát, jak jsme něco takového mohli používat.
Dnes již jsou SSD do PCI s rychlostí čtení 1,5GB/s a zápisem 1,2GB/s jen nejsou určeny pro trh široké veřejnosti, do tří let (moje vize) si na SSD s rychlostí 200MB/s nikdo nevzpomene, stejně jako si dnes nikdo nevzpomene na SSD s rychlostí 32MB/s.

@jeronim77: Jenže ona ta životnost SSD nemusí být 5 let, ale třeba rok. Každej druhej člověk si koupí MLC, nainstaluje na to systém a má systémový disk, ale už ne každý druhý přesune aspoň Program Files apod. vedle na plotýnkový disk a nemluvím o tom, že XP/Vista SSD ani nerozeznají a likvidují jej regulací otáček apod. ;-) A ty neustále omílané "otřesy / nárazy" jakožto 2. hlavní výhoda SSD - můžete mi říct, kdo z vás doma kope do stanice nebo komu padá ze stolu???
Do loňských Vánoc jsem měl svůj počítač, před 5 lety řádně našlapaný a to tak, že vydržel těch 5 let v použitelnosti a teď jej mám vedle v místnosti pouze pro multivedia a na stole mám jeho nástupce. Vydržel by dnešní průměrný (tedy ne šmejd, ale ani Intel) SSD těch 5 let jako systém???
Netvrdím, že SSD je špatné nebo horší. Sám mám momentálně Corsair Performance 64GB SSD jako systém, ale taky počítám s tím, že tak za 2 roky poletí a bude potřeba nový a hlavně odolnost vůči otřesům jsem nebral při výběru jako směrodatnou informaci. Berme vše s rezervou.

@elcarlos: Můj první SSD byl SLC a již přes tři roky ho používám bez objevení jakýhkoli problémů. Druhý SSD byl MLC, jeho stáří je již rok a půl a stále funguje taky bez problémů. V současnosti mám Intel X25-E a zatím taky bez problémů :-) Myslím si, že s tou životností 1 rok jsi to dost přehnal, není možné, aby SSD měly kratší životnost než 5 let a do té doby z nich stejně budou fosílie, které půjdou vyměnit kvůli technickému zastarání.Ohledně otřesů, ano máš pravdu, že u stolních počítačů je tato nevýhoda spíše teoretická, ovšem u notebooků je to velká úleva, když s ntb můžeš třepat i při defragmentaci (to byl příklad, defragmentovat SSD je spíše na škodu).Jakožto majitel SSD mi asi taky dáš za pravdu, že by jsi již nepřešel na mechanický disk na systém. Ono je zbytečné lidi přesvědčovat o přínosu a zrychlení systému do té doby, než si ho pořídí. Jinak zůstávají pouze odkazy na zrychlení ve vteřinách, ale to není ten správný argument. Prostě odezva celého systému se mnohem zlepšila, i když se Word již nespouští 1,5vteřiny, ale pouze 0,5vteřiny, tak již se na nic nečeká, práce je rychlejší, svižnější. Každopádně řešit přínos SSD lze pouze u pracovních stanic, u herních počítačů je přínos zbytečný, tam bych spíše zůstal u levného Samsungu F3 na systém a data a raději připlatil za výkonnější grafiku. Každopádně nákup WD Raptor je dnes již bejkovina, která za tyto peníze nepřinese adekvátní přídanou hodnotu.

@jeronim77: Ano vývoj pokročil a živornost disků se zvýšila, jenže on se taky díky funkci TRIM udělal také obrovský krok zpět. Aby bylo vše ještě zajímavější, konstrukce SSD umožňuje zápis pouze po 512kb blocích tj i kvůli několika málo zapisovaným bitům se přepíše obsah celého bloku. Samotná funkce TRIM sice zrychluje zápis na SSD, ale současně zkracuje životnost buňky (a tím samozřejmě i celého bloku) na polovinu. Systém nedovede rozpoznat, která data v bloku jsou ještě platná a která nikoliv a tak pokud není obsah bloku 0 nejdřív blok načte, provede změny a teprve pak zapíše. Funkce TRIM provede smazání nepotřebných dat okamžitě a tak urychlí zápis, ale tím že došlo vlastně k zápisu navíc, sníží se samozřejmě i počet zápisů (na jeden skutečný zápis dojde ke dvěma přepisům bloku). Životnost SLC disku je sice 100 000 zápisů, jenže tyhle disky začínají s cenou kolem 9000 za 32GB. Životnost klasických MLC disků je přitom jen 10 000 zápisů což není vzhledem ke způsobu práce SSD zas tak moc, nicméně pokud nebude mít PC příliš málo RAM (častá práce s virtuální RAM) a na SSD zůstane cca 20% kapacity volných, měl by disk ty dva roky vydržet.
Práce s SSD je svižnější, jenže je skutečně ta zhruba poloviční doba pro načtení dokumentu ve worldu, nebo o několik vteřin rychlejší start PC to pravé ? Ano mám SSD, ale s odstupem času si říkám, jestli jsem neměl raději investovat do nové grafiky.
Opojení z SSD totiž alespoň u mne velice rychle odeznělo a i když jsem dnes náhodně nastartoval PC nikoliv z SSD, ale z klasického disku (kocour si podle všeho hrál v noci s kabely za PC a odpojil eSATA přes který mám napojený SSD), všimnul jsem si rozdílu až ve chvíli kdy jsem chtěl ukázat ženě obrázek synovce, který mi včera bratr poslal...

@jeronim77: Porovnání:cca před 2 měsíci jsem si koupil druhý pevný disk o kapacitě 500GB.Takže v počítači mám 2x 500GB.Kolik by mě asi stál SSD o kapacitě 500GB (pokud se vůbec vyrábí?Sami výrobci SSD tvrdí,že se nehodí na takové zatížení (zápis+přepis dat) jako klasik HD.Dochází u nich k rychlé
degeneraci paměťových buněk (tak to nazvali sami výrobci).

@holcat: SSD se hodi na system. Ty mas 2x500GB na system? :) Ktery system zabere 1TB prostoru?

@holcat: Začínáš sem zatahovat věci, které všichni známe a již jsem je zmínil v prvním příspěvku. Na systém a progamy stačí 30GB SSD, v případě ještě instalace her se může zvolit 64GB, ale více již není potřeba.
Ohledně životnosti buněk, tohle je individuální záležitost podle výrobce a použitého firmwaru jak se při čtení/zápise chová. To, co zde čtu mi přijde jako rok stará informace, kdy skutečně i proslavené Intely X-25 55nm se k buňkám tímto způsobem chovaly. Pak přišly 34nm s lépe udělaným firmwarem a ani životnost zde již není problém.
Dále je pravda, že čím je SSD obsazenější, tím se i zkracuje ho živostnost. Není to ovšem nic zásadního, čeho by se člověk musel obávat, při výběru 64GB disku je vysoce nepravděpodobné, že by pro systém a programy někdy byla překročena hranice 30GB (Win 7 Ultimate má 14GB). I kdyby se životnost SSD zkracovala na 5-10 let, tak jedná se o velmi dlouhou dobu, během které zcela určitě dojde k upgradu, stejně jako dojde k upgradu procesoru, grafiky,..Pro systémové použití není potřeba vlastnit 500GB disk, ale je zde kladen důraz na rychlou práci se systémovými soubory.

@holcat: a uz jste se nekdo pokousel zachranovat data z SSD? :]

@osprey: Neznám nikoho, ale nebude to třeba proto, že mechanické disky jsou na jakékoli poškození mnohem náchylnější? SSD vydrží jak jakékoli otřesy, tak i pády a větší teploty. Právě proto, že mechanické disky jsou na toto velmi náchylné, je i nebezpečí pokazení. Ovšem náprava a získání zpět takovýchto dat není nijak levná a podle dostupných informací se pohybuje okolo 15-20k. Pak si člověk rozmyslí, jestli taková data bude ukládat pouze na jeden disk bez zálohy :-)

@jeronim77: Osobně vidím v SSD velký potenciál, ale zároveň to rozhodně není plně vychytaná technologie dneška. Ale rozhodně, proti plotnám a zápisové hlavičce? Parádní posun.

@osprey: Pevnemu disku bud odejde nejaka mechanicka cast (u SSD nejsou) nebo elektronika. Pokud odejde elektronika a chces zachranit data, tak potrebujes jinou. U klasickych disku staci sehnat stejny a vymenit, u SSD jsem to nezkousel. Kdyz odejde nejaka cteci hlavicka v disku, tak to je nejaka vyhoda proti SSD?

@zivan: zajimave jak si kazdy najde to svoje jen aby mel pravdu, co treba spadla FAT tabulka poskozene NTFS? hmm... to nikoho nenapadlo hlavne ze se tu vyjmenovalo nachylnost na otresy atd. jako by kazdy s diskem tloukl o zem co to da, proste se vymysleli vsechny mozne pripady pro zachranu dat z HDD jen ne ten nejobvyklejsi... cong.

@s.c.o.t.t: Poměr rychlost/cena/kapacita rozhodně nemá WD Raptor tak úžasný, tam je na tom lépe Samsung F3, který oproti Raptoru je asi o 20% pomalejší, ovšem za třetinovou cenu a dvakrát větší kapacitu (mám na mysli 1TB za 2000,-). Ten je ovšem navíc ještě tichý s nižším zahříváním. Já bych s čistým svědomím WD Raptor zavrhnul, protože za cenu 6000,- za 450GB nemá uplatnění.

@jeronim77: Poměrem cena výkon sice nejsou WD Raptor zas až tak cenově příznivé, ale co cena u SSD disků vzledem k jeho kapacitám! To jsme pak úplně na jiné hladině. Osobně používám WD Raptor zapojeny v RAID 1 ve své pracovní stanici a jsem s nima maximálně spokojen.

@hpccz: Již se to zde psalo, je to samozřejmé, ale stejně se najde někdo, kdo to musí napsat znovu, aby byl za chytrého :-)
SSD se pořizují kvůli rychlostem a kapacita je dostatečná vzhledem k použití. Pokud někomu jde o vysokou kapacitu systémového disku a nestačí kapacita 64/128GB, je potřeba zase přistoupit ke kompromisům na straně rychlosti, hlučnosti, teplot, dá se přidat i spotřeba.Že je člověk maximálně spokojen je individuální, někomu i starý mechanický disk nepřijde pomalý, někdo zase není spokojený s nejlepším SSD. Takže vaše spokojenost s WD Raptory do RAID 1 je individuální.

@hpccz: A význam Raptorů v RAID? chápal bych to u pracovních disků ale u disků s OS je to zbytečnost. U OS nejde ani tak o rychlost přenosu dat, ale o přístupovou dobu a ta se obvykle v RAID o krapet zvedne. Proto i pomalé SSD jsou podstatně rychlejší jak Raptor v RAID.
Používám samostatné disky, a kapacita nad těch 30 GB je pro mne naprosto zbytečná, na stejném disku můžu mít max jen nějaké nepodstatné soubory, vše důležité musí být na jiném fyzickém disku. Mít desitky nebo stovky filmů na drahých Raptorech musí být skutečně ekonomické. Ano můžete mít na těchto discích i programy a hry, ale pak je dystém pomalejší jak při použití dvou samostatných disků (i klasických)
Nejsem z SSD nějak nadšený, ale rozhodně bych investoval do SSD.
I když vezmu dva nejlevnější SSD bude mě tahle investice stát víc jak 64GB SSD kingston V+ a 1-1.5TB disk pro data a mám sdojem, že se tu ani nemusíme bavit o tom co je výhodnější, rychlost i kapacita bude vyšší jak u Raptora v RAID. Totéž platí i o jediném Raptoru pro SATA 3 - kombinace SSD a samostatného disku bude rychlejší a levnější jak Raptor

@Marauder.01: Malá chybička napsal jsem omylem "I když vezmu dva nejlevnější SSD" a mělo to být "I když vezmu dva nejlevnější Raptory..."