Všechny komentáře k článku:Western Digital versus Hitachi
Hehe,
taky kdysi nekdo vykrikoval ze 640kB musi stacit a kde jsme ted film ma v nejvetsi kvalite cca 30GB (HD) pisnicka 100MB (FLAC) a jeden dil normalniho serialu v 720p 1,1GB a mame podzim 2007 takze zbyvaji 2 cele rokyzaverem tvrdy orisek se nekona
@Virtek:
no přesně, taky si myslím že autor přestřelil... sám pamatuju doby kdy byly disky 40 MB (ne, není to překlep, je to opravdu 40 megabyte) a stačilo to. Proč? Protože hry měly pár set kB! Hra, která zabírala přes 1MB byla "monstrum" :-D
Je prostě jiná doba, filmy, hry, audio, na to všechno už nám nestačí ani několikaset gigové disky. Takže s masívním rozšířením HD videa budou ty terabytové disky taky tak akorát... dneska už mi nikdo nevěří když vyprávím o tom, kolik různých programů se vešlo na pár disket... a to prosím nejsem žádný dědeček, ještě mi nebylo 30 ;-)
@pidzej: jo, taky jsem byl překvapenej, když jsem si kdysi od kamaráda přitáhnul Win311 (zararovaný) na asi 10ti disketách .... to bylo monstrum ... byl jsem zvyklej mít celej komp na pár disketách .... a to mi prosím ještě není ani 30 (a ještě hodně dlouho nebudeú :D
@pidzej:
To jo pamatuju že jsem si kupoval hry na disketě a bylo jich tam cca 15.
Ale letí nám ten pokrok co. Když si vemem, že celková kapacita dřívějších disků se dnes vejdo do ramky na grafárně. Můj první komp byla 386 procesor běžel v turbo režimu na 40MHz disk 170 MB jsem ani nezaplnil. Měl 4MB RAM a integrovaná grafika tuším 128KB :)
@pidzej: >>> no přesně, taky si myslím že autor přestřelil... sám pamatuju doby kdy byly disky 40 MB (ne, není to překlep, je to opravdu 40 megabyte) a stačilo toJa pamatuji doby, kdy se operacni system zavadel z derne, v lepsich pripadech z magneticke pasky. Behem jednoho zivota docela fofr. Jak se na vas budou divat vasi vnuci? ;-)))
@ZVONAR0:
Mě to taky něco připomělo: první PC jsem měl v roce 1986 ZX Spektrum +, RAM 32kB, HDD magneťák, už ani nevím jak se jmenoval, s páskou EMGETON.
ANO, je to pokrok.
Sem měl vlastně loni výročí, 20 let uživatel PC :-)
@ZVONAR0: No podle Mooreovo zákona se přece hustota integrace zdvojnásobuje přibližně každý 2 roky (tagže pro výpočetní výkon teoreticky platí to samý a gdyž se šikovně navrhne architektura, tak to může bejt i víc než 2× lepší), což znamená že se IT technolgie vývíjej geometrickou řadou. Sranda ale je, že už to tak neni - ta křivka už prej neni lineární ani v souřadnicovym systému gde má časová osa logaritmický měřítko (přesnějc řečeno už začíná připomínat exponenciálu i tam); to se pak neni čemu divit, že každá generace zažije takovej boom jako ty (nebo já, jakožto bejvalej ATARIsta) =) Fakt hezky se na to kouká, ale zas je docela problém si chtít při takle rychlym vývoji postavit "rychlej komp, kerej ti ti nezestárne dřív než ho koupíš a sestavíš" =D
@ZVONAR0:
Jak se budou koukat vnuci bych docela rád zažil :) Třeba budou používat nějaký krystaly s ovladáním přes eeg skener a zápisem dat do spinů u částic.
Každopádně mi ten fofr vývoj nevadí. Jinak by nešlo koupit rok dva starý top pc za zlomek původní ceny ale bylo by udržováno pěkně drahý.
@pidzej: To bud rad ze si este nezazil jednochipy kdes mel 4kB rom pameti programu a 128B pameti dat, epromky u kterych ses sekl a modlil ses se ten raadek budes moc vynulovat pac uz to neslo zpatky kdyz to do pameti vypalil a kdyz ne tak ti by ti mohl aprijit vyplata v minuiisovych castkach to bylo opravdu ryziukove povoklani este stesti ze ta doba je pryc...
@Virtek:
souhlas, moje slozka se seriálama má asi 260gb ted !2! kazdej den pribyde řekněme tak 3-5gb :-)
mám asi tak 3 týdny 500gb disk a momentálně na něm mám už jen 25gb free :-) a to stahuju jen serály v obyč kvalitě, občas, když je tak HD, a pár filmů. Nestahuji tedy nonstop filmy, a software nestahuji vůbec.. a mám jen 4mbit. - Dovedu si představit člověka, který má 10mbit linku a stahuje nonstop vše co mu přjde pod ruku.. tomu pak ani 4TB moc nevydrží :-)
ty HD serály jsou žůžo :-) teď jsem začal stahovat i pár filmů.. nejvíc se těším na Matrix, měl by bejt za hoďku.. a to mám jen 720p (1080p bych asi ani nerozjel, a k čemu taky když mám monitor 1280x800 že :-))Ale pravda je že 4TB disk na chvíli vydrží :-) přece jen i když by jeden film měl 10GB.. tak na ~4000GB se jich vejde dost :)
@luqas: Tak 4TB maj ale ted by meli jeste vymyslet novou technoligii rychlejsiho zapisu, predstavuju si jak kopiruju blbosti na 4TB disk rychlosti kdyz se zadari 55MB/s nebo Mb ted nvm. to je jedno ale bude to trvat dlouho ted mame bezne 250Gb disky takze ke 4TB by ty rychlost mela byt aspon 100MB/s idealne vice, na to sem teprv zvedavy :-)
@Denis Dokopca: to jsi trefil hřebíček na hlavičku, ten rychlejší zápis by byl opravdu potřeba mnohem víc než kapacita. ale obávám že to naráží na strop současných možností technologie magnetického záznamu.
@pidzej: To je sice pravda to mozna jo ale to je ten hlavni kamen urazu a to rychlost. 10k otacek se nechytlu kvuli tepla, spotrebe, hluku. Na tom by meli hlavne makat, a nvm proc jeste vubec makaj na klasickych discich kdyz je na trhu docela povedeny lec drahy HDD na bazi flash disku, tohle ma budoucnost , zadny teplo, hluk, nerozbitnost, spolehlivost, mala spotreba, jen ta cena ale to casem spadne, a pritom z rychlosti to taky neni spatne. :-)
@Denis Dokopca: Na teplo a hluk odvětráš case a dáš disk do boxu. To nebude problém, ale podle mne bude problém v ceně.
@Denis Dokopca: Tak si pořiď novinku Fusion-io: 640 GB flash (zatim jen 640GB), ale v budoucnu? Ale jestli ti jde o rychlost nebo teplotu, tak proč ne? Ale ta cena :D "pouze" 374000 Kč. Přenosová rychlost až 800MB/s, ale kapacita s cenou si zatim nerozumí oproti podání klasických HDD. HDD zvyšuje kapacitu, protože s rychlostí pravděpodobně moc nenadělají. Vše má svoje + i -.
@eddiesikora: pokud je ta rychlost 800MB/s tak to je nadhera, kupovat si ho nebuud zatim ale az mozna spadnou ceny na unosnou mezi kdy se vyplati do toho investovat tak urcite bych do toho sel.
@vomys: Já myslím, že do těch tří let to na 6000 Kč bude, troufám si říct, že nejen HDD ale i SSD budou mit co dělat ;)
@buh_vi: Jo o tom jsem uz take slysel, a slapalo to fakt hodne solidne, melo to i vlastni baterku aby se to nezbortilo, ale i tak kdyz vezmes money co stoji ramky, tak dostanes superrychly disk ale jsi na kolika, 8GB? Takze system + stejnak skoncis s tocicim diskem abys mel kam davat data a budes tam hlavne zalohovat, takze to stejne neco tam bude...
@eddiesikora: A víte co? Parádní nápad by bylo vyrábět hybridní disky z ioDrive a ňákýho toho klasickýho giganta - 640(+)GB ioDrive by tam sloužila "jenom" jako dostatečně rychlá cache (navíc by snižovala spotřebu) a klasickej magnetickej hadr by zase zajistil kapacitu. Sice by to obecně bylo rychlejší při záznamu než při čtení, tagže ten problém s rychlostí by to celkově neřešilo, ale stejně by to bylo znatelný vylepšení, ne?
Zaplnit 3-4 TB
Že zaplnit 3~4 TB je tvrdý oříšek? ...pár filmů v HD rozlišení a disk je full : ))))
@CCMONTY: Možná ale to nebude tak hrozné. Vemte si pred 3 lety kolik lidí mělo doma RAID dneska uz se stává pomalu standardem na desce, a s již dostupnýma polema to vypadá rozumně...
Opravdu tvrdý oříšek
taky si myslím, že 3-4TB na 2010/11 žádný zázrak neni- vždyť už dneska jsou hry, kde jen instalačka má 12 GB a instalace pak kolem 15ti no a to je jedna hra cca 30GB. Takže fakt ne
@wp-ch3ck: nevim .. teoreticky je blbost mít instalačku na disku .. a potom stejně - budeš tam mít 200 her? ... ne
@nekvasil_L: To už je věc, jeslti si dám na hadr všechno co mám, nebo si to budu ukládat jako dnes, na CD, DVD apod. Já osobně hru, když už mě nebaví, odinstaluju. Pak ji třeba za čas zase nainstaluju, ale těch pár minutek mě nezabije...a sklad filmů taky nejsem, když se mě nějaký líbí, šup s ním na DVD. Mě zaplnění takového disku asi dalo práci...
Vím, že nekecáte :)
Svoje jsem si taky zažil, když jsme měli kroužek výuky práce na PC, pracovali jsme na Pentiech 486. Mělo to 8 (server 16, a to byl stroj!!!) MB RAMky, tehdy asi nějaké SIMMky, a hard disk kolem 320 MB. Z toho 280 zabíraly nainstalované Windowsy... :) Když si tam potom hrálo 15 dětí, tak si dokážete představit, že se bojovalo o každý kB místa. Po mé očistě jsem na svém ompu vytvořil 30, slovy třicet Mega místa a všichni mě měli za boha, jelikož oni měli volných většinou pár desítek kilo... A to jsem nezmínil, že to chtělo swapovací prostor, a když ho to němělo, tak nastoupila startovací disketa a příkaz DELETE...
Fotky
..i my, co jsme zvyklí, že fotka má několik mega..
Třeba zrovna tuto dokazuje, že ve světě fotografie jsem dost pozadu, protože když měla fotka mego, tak už se mi zdála bejt dost velká (mluvím o JPG formátu). Ale když jsem já pracoval s fotkama, tak to bylo rozlišení max do 1024x768 :D
You are right...
taky si myslim, ze mate pravdu, ze 4TB neni zadnej "extra zazrak". Jo kdyby je zacali prodavat v pristim roce, tak je to neco jinyho, ale ve 2010??? To je strasne dlouha doba, jen se podivejte co se v IT stalo od roku 2004 do ted... A taky by uz mohli nastoupit nejaky "netocivy", ultrarychly disky, treba je uz nektera firma ma potaji v supliku a chysta se je brzo ukazat, to pak teprv bude neco :)
Výdrž
Ono je to se vším. Byli 20GB disky a CDčka, pak DVD a disky ve stovkach GB, ted jdeme na TB a k tomu BlueRay... Jde to ruku v ruce - BOHUDIK. Si vemte na co budeme zálohovat! Fotka 25 MB RAW žádný problém, takze z dovolený dovezete v průměru 25GB. Nemluvím o zálohách filmů atd, to se dá znovu sosnout ale uživatelských dat také přivejvá a člověk je nechce ztratit..
400% za 4 roky?
Dnes maximum 1TB a za 4 roky 4 TB? Spíš mám dojem, že vývoji "storage" pomalu dochází dech. Prožíváme neskutečný boom dat, zejména HDTV technologie, storage tento boom jednoznačně nestíhá a co víc - pomyslné nůžky (množství dat x možnosti uložení) se rozevírají čím dál víc. Je to zastaralou technologií - současný HDD je v základním principu stejný jako jeho "kolega" 20MB v PC XT. Mezi komponenty počítače je HDD dinosaurus, který se prostě nemůže v následujících několika letech udržet na špici... chce to generační obměnu a jsem celkem zvědavý co klasické "rotující plotny" nahradí. Zpočátku asi nastupující flash SSD, ale to určitě nebude king na dlouho :)
@CCMONTY:
Ono je to v podstatě jedno, protože za 5 let se podstatně změní přístup k datům. Google a ?S si budujou ohromný fileservery (v jakých kapacitách se to asi tak může počítat? Giga, Tera, Exa, Péta ...), většina obsahu bude k dispozici on-line, v rámci trusted computing možná i celý operační systémy.
"křečkování dat" (respektive datovej fetišismus, kdy každej nutně musí mít všechno na HDD/DVD (za 5 let třeba na BR) bude poněkud zbytečnej ... ve vaší sbírce DVD stejně nefunguje fulltext search, nemá náhledy, komunitní servery, furt to musítě někomu pálit nebo někam nosit disk ... docela nuda, ne?
@czhunter:
V podstatě je to problém rychlosti připojení k internetu. Pokud bude člověk schopný sledovat film, stejnou rychlostí jako ho stahovat, už nebude potřeba mít ho doma na disku.. Jenže toho se asi hned tak nedočkáme přehrávání HD videa z internetu.. Ono taky jde o ty zdroje-
Další věc je že tyto data většinou nemají legální původ, a proto by online real-time přehrávání ve vysoké kvalitě bylo asi na mušce všech společností starajících se o autorská práva.
Poslední a neméně důležitá podstata křečkování je ukazovat, že mám víc než ostatní, třeba i když jsou ty data pro mě naprosto zbytečná a víc než 1x se na ně nepodívají..
No myslím si, že křečkování tu ještě bude hodně dlouho..
@luqas:
Naprostý souhlas, křečkování "všeho" bude pokračovat, jelikož platby za každou mp3 a každý film asi nikdo nebude moc vyhledávat :))) Dostatečně rychlý internet pro ukládání dat online ještě dlouho nebude: ne že by nebyly technologie, ale provideři se svých výdělků na současných "vysokorychlostních" šidítkách jen tak nevzdají. Tady půjde realita o dost pomaleji než dané technické možnosti...
Ale i google jistě chápe, že místo stavby nové elektrárny vedle svých diskových polí by bylo leší investovat do něčeho jiného, nicméně zatím ale nemá na výběr :)
Teplo...
No to je super. A kolik toho tepla budem větrat??? Každej si koupíme novej comp a v něm 1500W zdroj, elektriku povedem do baráku 4kou mědí a zrušíme radiátory...
Sorry ale tohle budoucnost vážně nemá...
Heh
Musím reagovat hned na první příspěvek, trochu jste si to nejspíě spletl - pan Gates povídal, že 640kB stačí každému, ale myslel tím operační pamět a ne storage (HDD v tomto případě..). Jestli se nemýlím tedy.
@Tozi.x: Nemýlíte se, bylo to opravdu o operační paměti (i když dnes sám vytváří OS který sežere 1GB operačky)
To
bude ***** až mně ten zaplněnej 4TB hadr klekne....
Hmm..
.. jen reklamní keci, který budou aktuální až za hromadu let. Už rok prodávaj maximálně 160 Gigabajtů na plotnu a to taky před rokem vykřikovali, že jdou na trh disky z třema plotnama na jeden TB.
Něco jako hibridní disky, když se o tom psalo, tak si každý představoval, že tam bude aspoň 2-16 GB flash. Protože už v tý době byl 512MB flashdisk nejmenší co se prodával a dneska je to 2GB a o menší nemá nikdo zájem už jen z cenových důvodů a oni po víc jak roční reklamní masáži vyrukujou s hibridem který má úžasných 256MB flash:-)a každý MB flash navíc co chybí do 2GB nám budou minimálně pět let po kouskách servírovat za tučný prachy.
@Lbl: Přesně: technologie dávno jsou, ale než se zavedou je třeba na tom pořádně vytřískat, takže zavádět velmi pozvolna a každou byť sebemenší novinku cenově osolit - ale to je trh a jistý tichý kartel výrobců, kterých překvapivě až zas tolik není...
Má to smysl
Nejsem si zcela jist,zda má smysl snažit se neustále zvedat kapacitu klasických disků,přitom už zaplnit 1TB je úkol pro profesionála. Raději by měli věnovat zdroje vývoji SSD a podobným technologiím.
@Vladimir Pesta: Podle mého to MÁ SMYSL. 1TB je v aktuální době rozumná velikost. Zaplnit? V pohodě. Pár tisic rawu, nějaké Virutal-image, zálohuji si na měsíc když válcuju kompa jich data, + si nechávám u některých image nových systémů. A když se přidá "křečkování" tak TB je jako nic.
;-)
Jo to byli casi ;-) a hlavne se me libilo na dosu ze jak si to clovek udelal takovi to mel
nic se mu tam samo nesr*** jako ve windows vsechno prehledni atd.
jinak z her jsem miloval Descenta