Všechny komentáře k článku:Za pět let bude informační znalosti vyžadovat 9 z 10 pracovních pozic

Je v tom budoucnost

Zaměstnavatelé už teď mají vyšší a vyší nároky... Jak říkám v počítačích je budoucnost... a jde to hodně rychle kupředu... Před 20-ti rokama jsme se prali s DOSem a co bude za 20 let?? Microsoft vydá WINDOWS 29 Profesional Ultimate Edition, kde si už počítač uvědomí sám sebe a rozjede se sky-net jako v Terminátorovi... hi hi

 

@Bobika25: To jistě mají, ale nejsou nároky jako nároky, jiný nárok je na pokladní která jede přes pc jiné nároky jsou třeba na konstruktéra či grafika...

 

@LUKASEKS2: To i mladší generace na pc bude dělat za chvili skoro všechno....to se ta neuvěřitelně posune že se nám o tom ani nezdálo..Žádné sešity do škol ale ntb..

 

@rodrigo: Bohužel tak to sice hezky zní, ale nefunguje. Jsem student, jen relativně málo lidí má svůj vlastní ntb, ještě méně jich ho nosí do školy a ještě méně jich napadne používat ntb jako učební pomůcku. Když už, hrajou CS, SC, apod.
V tomhle je to trošku utopie, navíc školství jako takové je u nás v dosti dezolátním stavu...

 

@LUKASEKS2: Presne tak, zalezi, co presne se mysli temi ITC znalostmi. Pominu, ze zneni teto zpravy je naprosto vagni - neni specifikovano, kdo je tech 90 % a jakou uroven budou potrebovat.Opravdu by mne zajimala metodika, podle ktere tu zpravu vyrobili. Tato zprava mi prijde jako snaha zvysit poptavku po produktech IT firem (vcetne Microsoftu). Uz jenom z podstaty veci - pokud bude vice lidi "IT vzdelanych", tak si rozsiri zakaznickou zakladnu. Samozrejme vsichni budou "spravne" IT vzdelani.Vsimnete si vety:
"důvěryhodné certifikáty jsou pro ITC profesionály nutností a jejich význam v následujících letech poroste, i v této oblasti jsou ale české firmy nejskeptičtější, více než 30 procent českých respondentů pokládá za důležitější praxi a pouze 25 procent českých firem zvýhodňuje při výběru zaměstnanců zájemce s uznávanými certifikáty ITC znalostí."
Jeste ze tady firmy maji rozum a nespolehaji na "certifikaty ITC znalosti", coz je obycejny kseft.

 

@strazhce: Ono v nekterych pripadech neni tezke sehnat si otazky a na testy se nabiflovat (nektere certifikace IBM, Cisco, MS). V praxi pak ten clovek moc neumi

 

@j.boula: No a to je přesně problém papírových nároků různých personalistů. To, že se někdo může prokázat jakýmsi lejstrem ještě neznamená že to skutečně umí. Papír snese všechno. A zrovnatak to platí i obráceně. Člověk bez kýžené certifikace nemusí být nutně horší než ostatní uchazeči. Jen si prostě neodseděl ten správný "kurz" :)

 

@j.boula: Podle vašeho názoru tipuji, že o skutečnosti moc nevíte. Doporučuji zajít si do nějakého školícího střediska např: gopas.cz a jednu takovou certifikaci vyzkoušet. 1. musíte umět celkem dost anglicky abyste ty otázky vůbec přelouskal 2. některé odpovědi bez praxe nedáte ani náhodou. 3. Kdysi jsem si myslel jak jsem připraven a skutečnost mne velice rychle vrátila do reality :-)

 

@Jantar: Ano, je to pravda. Nicmene to nic nemeni na faktu, ze ty otazky se daji sehnat a nabiflovat se. A porad to nic nemeni na faktu, ze to je sprosty a nesmyslny business.

 

@Jantar: Ono je to skoleni od skoleni. Treba na Administraci Oracle tu praxi potrebujete, na nektera skoleni IBM vam praxe spise skodi, protoze o otazkach a ruznych odpovedich se da diskutovat. Presto spravna je treba jedna.

 

Schopnosti

Záleží čím se myslí IT schopnosti, podle této studie to zřejmě bude i jen zapnutí PC, velké množství lidí s počítačm absolutně neumí, maximálně zapnout a na net, excel apod. a to nejen starší, ale i mnoho mladých neumí s PC a neorientují se v problematice... to FaceBook, na tom umějí všichni...

 

@LUKASEKS2: A je to tak vlastně správně, jinak bys byl bez práce (pokud v oboru děláš). Na druhý straně, já rád radím méně zkušenějším, co a jak zařídit, nebo se rád učím od ještě zkušenějších. IT technika je zábava, a pokud tě baví řešit problémy pořád, je to i super práce. Ale chtít od každýho Jendy, aby uměl nazpaměť commandy v linuxu a měl prolezlou každou škvíru v hw? Proč, proboha?

 

@DW: To se snad v te tiskove zprave nepise, ze budou potrebovat znat prikazovou radku apod. Bohuzel rychlym hledanim jsem nasel jenom tuto tiskovou zpravu na X webech, nikoliv samotnou studii ci odkaz na ni, takze nevim, co se ve zprave vlastne fakticky pise, z ceho vychazi apod., jaka ze ta gramostnost vlastne ma byt.

 

@strazhce: no mě by zajímalo koho v Česku testovali že jsme dopadli tak hrozně. Podle mě díky vlivu krize se nezvýšil počet zaměstnanců ale naopak ještě zmenšil tím pádem kdo vystudoval tak neměl hned uplatění. Jinak ta mladší generace už alespoň trochu s pc umí. znám 9 letého kluka který už má svůj vlastní blog a dělá weberské stránky. A vyzná se html v 9 letech vím že html není moc těžké ale v 9 letech jsem to opravdu neuměl ovládat. Dále na zš školách učí pracovat jen v microsoft office + vyhledávání na internetu a také ctrl + c a ctrl +v :o) a maximálně trochu html jazyk. Jinak tam psali s novou technikou tak pokud dali nějakému staršímu člověkovi do ruky dotykovej telefon a řekli ukaž jak s tím umíš. Tak je jasný že stím umět nebude nebo jo ale velice málo :o)

 

@Burne: Ano, technika jde dopředu, v 9-ti letech jsem ani o žádném PC nevěděl a nepotřeboval jsem ho. PRvní počítač se mi dostal do rukou v cca jedenácti letech.
Jen MS Office? Ale prosím vás, pokud je daný informatik alespoň trochu inteligentní, používá Linux alespoň na serveru a snaží se osvětlit že existuje i něco jiného než Windows, ms office, IE, apod.
Nedávno jsem instaloval 3 učebny, dual boot winXP a ubuntu 9.10? Proč? Aby studenti pochytili alespoň základy jiných OS a dalších aplikací(openoffice, legrácky s terminálem =) ). Navíc ne všude se jede jen pod HTML, někde Vás i naučí základy Pascalu či C. Je tu pouze jeden problém, velmi častý nezájem studentů...

 

Heh

Jste celkem optimista, jestli věříte, že nás za 20 let ještě budou zajímat počítače. Mně skoro přijde, že nás budou zajímat trochu jiný věci, když se rozhlédnete kolem sebe.. (Neodpustím si to i přes příval múnusů).

 

Znalosti vs znalosti

Kazda firma ma v dnesni dobe vlastni informacni system, na ktery sve zamestnance zaskoluje. Tohle se proste dopredu naucit neda. Chyby v techto aplikacich neresi uzivatel, ale vetsinou technicka podpora. Tak jake znalosti uzivatele budou potrebovat? Outlook, Excel, Word, PowerPointa, hledat v google, co jeste ?

 

@j.boula: No to máme vlastně většinu programů rady office od mrkvosoftu,a na to stačí pár hodinových přednášek a není co řešit.Stejně ty detaily se na učí až používáním.

 

@rodrigo: Ja bych skoleni na takove produkty zrusil. Tam protecou miliony rovnou do kanalu, kdo neni schopen se zorientovat, ten na pozici kterou zastava NEPATRI. A to bych tesal...

 

Těžko

co třeba množství řidiču náklaďáků, kopáčů, popelářů, ale i dělníku na stavbě - těžko budou potřebovat PC. Třeba takový kuchař, ten snad musí umět dobře vařit.

 

@sonny21: Třeba se počítá s tím, že takový profese zmizí, páč to nikdo nebude chtít dělat :-)
Ti co takový stu(pi)die vytváří žijou úplně v jiným světě a na jejich závěry by se neměl nikdo brát ohled.

 

@sonny21: Já si myslím, že právě některé z pozic postupně vymizej nebo budou nahrazeny něčím, co už tu informovanost bude muset mít.

 

@jindrichsrb: xxx

 

@sonny21: Naprosto souhlasím. Uklízečka a mnoho dalších jiných profesí v životě nebudou potřebovat počítače. 9 z 10 se mi zdá přehnané, spíš 6 z 10.

 

@Kristulka: TO Kristulka. proč by uklízečka nemohla využívat počítače ke své profesi. když bude OSVČ a bude chtít prezentaci své práce na webu, nebo může nakupovat mycí prostředky prostřednicvím internetu,dále účetnictví. trochu přemýšlení než zase budete "NAPROSTO SOUHLASIT".

 

@shlomo: xxx

 

@LUKASEKS2: TO LUKASEKS2. budete se divit ale znam nejméně čtyři ze svého okolí. i uklízečka má mozek a neni to podle vašich představ forma nižšího života. to že vaše rodina vlastnící malou pekárnu nevlastní PC neznamená , že i ostatní profese jsou stejně gramotní jako vaše rodina. na vždy platí pořekadlo PODLE SEBE SOUDIM TEBE. nevím kde berete tu drzost se takle vyjadřovat o profesích které dělají také lidé jako jste vy i já.

 

@shlomo: xxx

 

@LUKASEKS2: 1. nikde netvrdíte že uklízečka nemá mozek. když si přečtete ten váš názor kde se posměšně udivujete nad tím, že by uklízečka mohla používat ke své práci PC to hovoří o vaší vrozené inteligenci.
2. vaší rodině se omlouvám , nicméně vy jste jenom sebestřednej křupan.
3.ty rozestupy se dají vymazat, a o mém štěstí si můžeme promluvit z očí do očí.

 

@shlomo: xxx

 

@LUKASEKS2: jak mali Jardove... :)

 

9 z 10 zaměstnanců:

Ano, pokud za informační znalosti považují i používání mobilního telefonu, tak potom ano.

 

@kajima: No řekl bych ,že mobilní telefon tam zařazen není.I tak 9z 10 je dost ale tipl bych to spíš na 7-8 z 10 zaměstnanců...

 

@rodrigo: Nechápu tedy, za co u nás u obou ty negativní body.. Je třeba si uvědomit, že stále bude spousta dělníků, číšníků, řidičů a další spousta povolání. A opravdu, pokud např. číšníci budou používat elektronický systém při objednávkách a tohle se považuje za informační znalost, tak dejme tomu.. Mě však přijde jako informační znalost minimálně znolost práce s MS Office na určité úrovni - tj. umím v Excelu udělat sumu, ve Wordu udělat odsazení, v Outlooku odeslat e-mail. Jediné co mě tedy napadlo bylo podhodnocení informačních znalostí.. Pak je tady ještě ta možnost, že se jedná o požadavek zaměstnavalů v Praze, ale ne v celé ČR. I tak mi to ale přijde přehnané..

 

@kajima: U cisniku to chapu. V Praze totiz vetsinou objednavky tukaji perem do dotykoveho displeje pc pres restauracni system. Pak z neho tisknou uctenky.
Co se tyce me, tak ja za zakladni znalost PC povazuji bezproblemovou praci s OS (prace se soubory), Office na urovni zalamovani, zarovnani, uprava textu, Excel na urovni zakladnich matematickych operaci v tabulkach, filtr, graf, v powerpointu prezentace. V outlooku prace s emailem, vytvoreni podpisu, pravidel pro prichozi postu. Tohle by moje asistentka mela bez problemu zvladat.

 

@j.boula: Tak nějak to vidím i já.

 

Informatika vs. kancelářská práce

"Tak jako se lidé naučili číst, bo to bylo potřeba. Budou se muset naučit i získvát informace... neboť je to potřeba."Vadí mi zaměňování Informatiky za kancelářkou práci. Stejně jako ten zmiňovaný kuchař potřebuje k práci sporák a ví jak se s ním zachází, kopáč potřebuje lopatu (a ví jak se s ní zachází), tak by mělo být naprosto samozřejmé že sekretářka umí používat počítač. BEZ DALŠÍCH ŠKOLENÍ, AUTOMATICKY. Stejně jako se přepokládá že člověk umí jezdit na kole nebo plavat.Informatika nemá s kancelářskýma krysama co dočinění. Bohužel "výuka informatiky", zvláště na gymnáziích hrne přístup přesně opačný, demence.Vždy si vzpomenu na Šimka s Grossmanem: "A můj otec, jenž se sám svojí pílí propracoval ke znalosti šesti písmen, mě do pozdních nočních hodin nutil opakovat svých šest vyvolených a na globusu hledat Kamčatku..."

 

@quido.speedy: Přesně tak. Tyto 2 termíny je třeba oddělovat.A co se týče výuky: Dle mého názoru se informatika, vyučuje podle naprosto špatných osnov a postupů. Žáci/Studenti se učí jednotlivé postupy, ale u 90% žáků to dopadá tak, že umí jen tyto postupy, neumí je pořádně použít, a postupně je zapomínají.

 

@Katlan: A nejento. Nedávno jsme se velmi pobavili. Naše škola dostala "vzdělávací filmy z oblasti IT". Málem jsme se utloukli smíchy nad těmi nesmysly. Např. v části kde se mluvilo o HDD, odříkali že existují disky, které mají 7200 otáček a kapacitu od 160GB do 1TB, jiné se prý nepoužívají :D A žádná zmínka o SSD, HRD discích(viz. http://www.zive.cz/Clanky/Zapomente-na-SSD-HRD-ma-byt-renesanci-mechanickych-disku/sc-3-a-147595/default.aspx)...
A takových věcí tam je více, často jsou informace zastaralé. Postupy jsou často k ničemu, nejlepší je ukazovat vše živě. Krásně se dá o počítačích mluvit a ukazovat, pokud máte nějaký rozebraný na stole. S teorií je to horší, informací je víc, existují spousty verzí určitých věcí(např. banalita typu von Neumannovo schéma a na Internetu je každé jiné..) a proto je často problém učit.

 

@Artanis62: ...A informatika neni HARDWARE... :-)

 

@quido.speedy: Ano, máte pravdu, ale úzce s ním souvisí. Spíše není to JEN hardware.

 

Informatika ve skolach

Ve skole by se informatika nemela ucit jenom biflovanim teorie. Vim jak to bylo u nas, teoreticky jsme vedeli hodne, v praxi lidi nedokazali sestavit pocitac, zapojit do site a zprovoznit ji. Neinstalovali jsme linux, databazi, nic. Tohle by se melo zmenit. Bohuzel lide kteri by to meli vyucovat za 15tisic radeji odejdou makat do IT za 2 nasobnou mzdu.

 

@j.boula: To by se mohlo změnit, ale také záleží na tom zda to ti studenti opravdu chtějí, čili zda mají zájem. Pokud ano většinou se spřáhnou s IT partou učitelů na škole, dokonce to může k zajít až k pracem pro školu. Např. pomoc při stavbě sítí, učeben, PC, správa serverů... To se potom člověk hrozně moc naučí. =)

 

@Artanis62: Na zacatku roku by se studenti meli seznamit teoreticky s pocitacema. A pak behem dalsich hodin si postavit ve vypocetce svuj PC, nainstalovat si tam system, nastavit sit, doinstalovat dualboot na linux atp.
Ucitel by hodinu pripravil tak, ze by na pocitacich nasimuloval zavadu. od odpojenych datovych kabelu k disku, pres napajeni na zakladni desku, spatne nastaveni biosu.. proste seznamit je se zakladnima vecma.

 

@j.boula: Nápad je to hodně hezký, ALE, často nejsou peníze, lidi to nechtějí dělat=negativní reakce žáků, nechtějí skoro nic dělat. Navíc vsadím se že by studenti takovou to "dílnu" rozkrádali, ukradli by i školní licence na winXP, apod....
Seznámit se základníma věcma ano, ale tak to prostě v praxi nefunguje. =(

 

@Artanis62: Ona vypocetni technika je v mnoha skolach na takove urovni, ze case ma hodnotu 1000-1500kc. Je fakt, ze pristup zaku v dnesni dobe je trochu jinde :(.

 

@j.boula: To není zcela pravda! Staré vedení naší školy nakoupilo skvělé Celerony 2GHz s Eurocase casy, Eurocase zdrjoi, MSI deskami, 40GB PATA disky...
A před několika lety nakoupila "výhodně" Compaq počítače na CADy. Celerony 1100MHz, 128MB RAM, GeForce MX200(xD) 32MB s casy Compaq a 20GB disky...
Nyní se to snažíme třídit, většina PC s konfigurací Intel/MSI/Eurocase je již v křemíkovém nebi.
Ale jako použitelná PC zde máme učebnu kde jsou 64-bitové Athlony(socket 939) 3000+, desky gigabyte. Grant tehdy od AMD =)

 

@Artanis62: Tak to je chvalyhodne, opravdu. Je fakt, ze rychlosti vyvoje v IT by se osnovy pro vyuku musely aktualizovat kazde 3 roky. Principy sice zustavaji stejne, ale v praxi je potreba trochu neco jineho

 

@j.boula: Přijde mi celkem vtipné že asi rok starý "vzdělávací film" pojednává o procesorech Intel Core(ne žádne Core 2, ale o těch prvních hrozných dvoujádrech :D) a prvních dvoujádrových athlonech jako o super novince. Občas si říkám že by pár nadšenců mělo vytvořit něco normálního tak, aby ty informace mohli lidi inteligentně zpracovat. Opravdu nás nebaví každých 5 inut pozastavit ten film a vysvětlovat co je tam blbě, půlku věcí přidat a poté pokračovat. Nejlepší je že ministerstvo školství dělá testy s ntb na školách, přitom u nás nařídili aby si žáci nenabíjeli své ntb.(jistě s obyčejným notebookem pojedu od rána víc jak 7 hodin se zapnutou wi-fi, není problém, že? =) ) A něco takovým lidem vysvětlovat je zbytečně, šetří se kde se dá. =(